Le Mauser de Vladimir ARSENIEV
3 participants
Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: DE 1830 à 1930 :: Les armes à feu du reste du monde.
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Le Mauser de Vladimir ARSENIEV
Bonjour
Le sujet sur la Winchester 1895 (Modèle 1915 Russe ?) provenant d'espagne ,m'a rappelé l'excellent film "Dersou Ouzala" de A.Kurosawa ou V ARSENIEV ;explorateur de l'Extrème Orient russe était ;anachroniquement; armé de ce modèle tandis que son fidèle Dersou était armé d'un Berdan n°2 (?) ....dont je me demandais ;à l'époque; pourquoi le levier d'armement n'était pas convenablement rabattu
Bon ,trêve de souvenirs, en cherchant une image du film pour nourrir le sujet précédemment cité je suis tombé sur une vrai photo de V Arseniev et de Dersou datée de 1906 et là ....surprise !
- Dersou était en fait armé d'un M-N 1891 ;peut être même un fusil de Dragons vu sa longueur
- V Arseniev possédait ce qui paraît être un Mauser à fût long ,poignée pistolet et peut être un stecher , accessoirement je me demande si ce n'est pas un modèle démontable au vu de la bande claire verticale à l'aplomb de la jonction tonnerre/canon
Place à l'image et au lien :
La photo de 1906
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%92._%D0%9A._%D0%B8_%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%83_%D0%A3%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0.jpg
La "Bio" ;mouvementée;de Vadim
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Arseniev
Dersou avec ce qui semble bien être un Berdan en 1906
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Dersuuzala.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dersou_Ouzala_(livre)
Nasdrovia..
Le sujet sur la Winchester 1895 (Modèle 1915 Russe ?) provenant d'espagne ,m'a rappelé l'excellent film "Dersou Ouzala" de A.Kurosawa ou V ARSENIEV ;explorateur de l'Extrème Orient russe était ;anachroniquement; armé de ce modèle tandis que son fidèle Dersou était armé d'un Berdan n°2 (?) ....dont je me demandais ;à l'époque; pourquoi le levier d'armement n'était pas convenablement rabattu
Bon ,trêve de souvenirs, en cherchant une image du film pour nourrir le sujet précédemment cité je suis tombé sur une vrai photo de V Arseniev et de Dersou datée de 1906 et là ....surprise !
- Dersou était en fait armé d'un M-N 1891 ;peut être même un fusil de Dragons vu sa longueur
- V Arseniev possédait ce qui paraît être un Mauser à fût long ,poignée pistolet et peut être un stecher , accessoirement je me demande si ce n'est pas un modèle démontable au vu de la bande claire verticale à l'aplomb de la jonction tonnerre/canon
Place à l'image et au lien :
La photo de 1906
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%92._%D0%9A._%D0%B8_%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%83_%D0%A3%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0.jpg
La "Bio" ;mouvementée;de Vadim
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Arseniev
Dersou avec ce qui semble bien être un Berdan en 1906
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Dersuuzala.jpg
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dersou_Ouzala_(livre)
Nasdrovia..
EKAERGOS- Messages : 801
Date d'inscription : 02/03/2015
AMBA !
Quand à :"Du coup, revisionnage très probable du film!"
Attention quand même au souffle épique des grands espaces de la Taïga ...après deux mois de confinement
EKAERGOS- Messages : 801
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Le Mauser de Vladimir ARSENIEV
J'ai perdu un pari , naguère, à cause du film et de ces armes....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8912
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Le Mauser de Vladimir ARSENIEV
Un peu autour: l'Extrème Orient (Дальний Восток/Dal'niy Vostok), c'est quelque peu le "Far West", mais dans 'autre sens!
Grande aventure coloniale. Espace pour aventuriers. Pour explorateurs. Et pour miséreux en quête de perspectives d'avenir. Et de liberté.
Catastrophe, déclin, & parfois disparition pour les peuples autochtones.
Certainement gros impact sur la faune, avec le développement du commerce des peaux.
Développement des industries minières.
Diffusion de l'alcoolisme....
Pas de développement d'une mythologie du type Far West. Mais c'est peut être dû à la rupture provoquée par les suites de la prise de pouvoir des Bolch'!
Les "explorateurs" étaient au minimum des "bourgeois-intellectuels". Souvent des "aristos". Parmi ceux-ci, souvent des "étrangers" (Polonais. Allemands-Russes ou Baltes.) (plus qu’internationalistes, les Bolchéviks étaient souvent xénophobes!....)
Du coup, beaucoup d'écrits ont été foutus au feu. Leurs auteur: une balle dans la nuque. Et l'oubli, l'effacement.
Quelques travaux nous sont toutefois parvenus. Quelques témoignages ont perduré, diffusés "à l'Ouest".
Qui témoignent d'une aventure extraordinaire: la découverte d'un nouveau monde. Loin à l'Est.
(jusqu'en Alaska! Et même plus bas!)
Et pour rester dans le thème du forum: tout ça avec quelques armes!
(notamment à feu)
Pâtre- Messages : 1392
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Le Mauser de Vladimir ARSENIEV
Pâtre a écrit:... revisionnage .... du film!....
Ayè!
Sympa, mais un peu cu-cu-la-praline.....
Et, question armes, du très approximatif!
Comme souligné: la Winch' '95, adoptée en 1915.
Pas facile à voir, mais les Mosin-Nagant sont des '91/30...
Le film date de 1975, en coproduction URSS/Japon.
Les accessoiristes soviétiques ont du faire avec ce qu'ils avaient sous la main:....en aucun cas des M-N'91!
Les exemplaires encore en URSS lors de l'adoption du 91/30 ont été mis à ce standard. Ou détruites. Un '91 serait donc une arme étrangère!
Du coup, reste les bon vieux '91/30, dont les arsenaux regorgent. (à l'époque!)
Plus plausible serait le revolver Nagant '95.
Encore qu'un officier aurait pu s'équiper d'un Mauser C'96. Ou se retrouver avec une arme désuète (revolver Smith & Wesson).
Le fusil Berdan (I ou II ) aurait été plausible, mais les photos démentent, en montrant bien un M-N.
Du coup, cela signifie que l'on retrouve des armes du système M-N '91 & des munitions dans des circuits commerciaux dans la Russie de 1900.
Partout? (terrorisme!!!) ou uniquement en Extrême Orient?
On peut penser que le coût d'une telle arme devait être considérable pour le commun. Mais les gains en jeu dans le commerce des peaux devaient être considérables. (...& évanescents!)
Une lecture des ouvrages de d'Arseniev devrait fournir de meilleures indication sur les armes possédées & utilisées dans le contexte.
Un petit oeil sur les armes figurant dans le film:
http://www.imfdb.org/wiki/Dersu_Uzala_(1975)
Dans le film transpirait quelque peu la situation géopolitique de la région:
Expédition militaro-scientifique (=> territoires de découverte & de conquêtes pour les Russes)
Présences, outre des autochtones, de "Chinois"*.
* On est dans l'espace Toungouse/Mandchous => dynastie Qin.
De fait, la zone est en tension, entre Russie, Chine, ultérieurement Japon, intérêts "Occidentaux".
Les russes, puis les Soviétiques mettent la main sur ces régions au XX°. Mais l'histoire n'est pas finie! (https://fr.wikipedia.org/wiki/Chinois_de_Sib%C3%A9rie)
Pâtre- Messages : 1392
Date d'inscription : 08/01/2015
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