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Une production mal connue
par lionrobe Lun 29 Juil - 15:08
Hello, un petit come-back quand un certain site me laisse du temps.
Voici un S§W russian N°3 fabriqué par Ludwig Loëwe. Pas grand chose voire rien dans le Chicoine sur cette production. Le mien a sûrement une histoire particulière, admettons un rebronzage sans doute très ancien car tellement magnifique, mais les têtes de vis et l'intérieur du canon sont comme neufs, avec des plaquettes raisonnablement dans leur jus avec de nombreuses traces d'usage.
Tout info factuelle sur la production (série unique ? Le N°2276 pourrait permettre de le dater) ou opinion sur le parcours seraient les bienvenues.
Merci à vous d'avoir lu
Voici un S§W russian N°3 fabriqué par Ludwig Loëwe. Pas grand chose voire rien dans le Chicoine sur cette production. Le mien a sûrement une histoire particulière, admettons un rebronzage sans doute très ancien car tellement magnifique, mais les têtes de vis et l'intérieur du canon sont comme neufs, avec des plaquettes raisonnablement dans leur jus avec de nombreuses traces d'usage.
Tout info factuelle sur la production (série unique ? Le N°2276 pourrait permettre de le dater) ou opinion sur le parcours seraient les bienvenues.
Merci à vous d'avoir lu
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une production mal connue
par EKAERGOS Lun 29 Juil - 16:26
Dans un ancien N° de La Gazette sur les S&W Russian figurait la photo d'un de ces "Russian" L Loewe. C'est là que j'avais appris leur existence et le fait que Mr Loewe exportait beaucoup vers l'Emire des Tsars.
Il me semble que L Loewe avait soumis son modèle aux essais qui aboutirent à l'adoption du Reichrevolver 1879
EKAERGOS- Messages : 792
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Une production mal connue
par CLOSDELIF Lun 29 Juil - 17:41
Hello !
Voici une arme rare et magnifique!
N'hésite pas à nous en dire plus très cher ami...
Voici une arme rare et magnifique!
N'hésite pas à nous en dire plus très cher ami...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8867
Date d'inscription : 07/01/2015
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Re: Une production mal connue
par JLH4590 Lun 29 Juil - 19:09
ce post très intéressant en pleine été faut le faire 
JLH4590- Messages : 265
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 76
Localisation : Normandie
Re: Une production mal connue
par 3008nato Lun 29 Juil - 19:17
MAGNIFIQUE !
je me range à l'avis des grands connaisseurs ....jamais vu .
juste une question : combien ??
mais non , pas les sous ,,,juste le nombre d'exemplaires ..
je me range à l'avis des grands connaisseurs ....jamais vu .
juste une question : combien ??
mais non , pas les sous ,,,juste le nombre d'exemplaires ..
3008nato- Messages : 1474
Date d'inscription : 14/12/2015
Re: Une production mal connue
par Pâtre Lun 29 Juil - 20:00
Les proportions semblent imposantes. C'est possible de le voir avec quelque chose, pour donner une échelle?
(p'i plein d'autres photos!
)
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Une production mal connue
par lionrobe Lun 29 Juil - 20:49
Il y a 2 douilles de 44 russian terrées en bas de la 2e tof.
Sinon, ben pour ceux qui ont le Chicoine !
Et ceux qui ont un Merwin Hulbert -
Sinon, je ne suis pas feignant pour chercher, mais je n'ai pas d'idée...
A force, j'irai sans doute chez les cow-boys, mais ....
Sinon, ben pour ceux qui ont le Chicoine !
Et ceux qui ont un Merwin Hulbert -
Sinon, je ne suis pas feignant pour chercher, mais je n'ai pas d'idée...
A force, j'irai sans doute chez les cow-boys, mais ....
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une production mal connue
par CLOSDELIF Lun 29 Juil - 20:52
Avec le Merwin&H ça fait un couple d'enfer !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8867
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Re: Une production mal connue
par Jeppesen Lun 29 Juil - 23:56
Il n'y a pas "LE Chicoine", mais "LES Chicoine"
Pour ma part, j'en possède 3 ou 4 différents;
Là, juste sous la main, sur mes étagères, je vois:
- Gunsmithing - Guns of the Old West (Expended, 2nd Edition)...sur la couverture duquel figure un superbe S & W N°3, justement
- Antique firearms "Assembly - Disassembly
- Guns of the New West (A close-uplook at modern replica firearms)...qui concerne donc les "répliques", italiennes pour la plupart, bien entendu.
Une autre série d'ouvrages intéressant est signée de J.B. WOOD (chez KRAUSE), pour les armes de poing:
- Firearms Assembly/Disassembly - part II: revolvers
on y trouve pas mal d'armes "anciennes", y compris de "chez nous" comme le 1892 et mêem le RUBY Extra, et d'autres armes européennes de l'époque comme l'ASTRA357 et le BODEO 1889, chers à Lionrobe si je ne me trompe pas (et aussi à Closdelif, semble t'il ), le GASSER, etc...
Le "part 1" concerne les pistolets, le 4 les fusils à percussion centrale;
Je n'avais pas jugé bon à l’époque d'acheter le tome 3 concernant les shotgun, je le regrette un peu maintenant !
En ce qui concerne la fabrication des S & W par L.Loewe, il me semble que c'est bien "documenté". J'ai lu à plusieurs reprises des choses sur ce fabricant, et cette arme spécifiquement (pas contre, je ne me souvient pas spécialement dans quels ouvrages, désolé).
Pour ma part, j'en possède 3 ou 4 différents;
Là, juste sous la main, sur mes étagères, je vois:
- Gunsmithing - Guns of the Old West (Expended, 2nd Edition)...sur la couverture duquel figure un superbe S & W N°3, justement
- Antique firearms "Assembly - Disassembly
- Guns of the New West (A close-uplook at modern replica firearms)...qui concerne donc les "répliques", italiennes pour la plupart, bien entendu.
Une autre série d'ouvrages intéressant est signée de J.B. WOOD (chez KRAUSE), pour les armes de poing:
- Firearms Assembly/Disassembly - part II: revolvers
on y trouve pas mal d'armes "anciennes", y compris de "chez nous" comme le 1892 et mêem le RUBY Extra, et d'autres armes européennes de l'époque comme l'ASTRA357 et le BODEO 1889, chers à Lionrobe si je ne me trompe pas (et aussi à Closdelif, semble t'il
), le GASSER, etc...Le "part 1" concerne les pistolets, le 4 les fusils à percussion centrale;
Je n'avais pas jugé bon à l’époque d'acheter le tome 3 concernant les shotgun, je le regrette un peu maintenant !
En ce qui concerne la fabrication des S & W par L.Loewe, il me semble que c'est bien "documenté". J'ai lu à plusieurs reprises des choses sur ce fabricant, et cette arme spécifiquement (pas contre, je ne me souvient pas spécialement dans quels ouvrages, désolé).
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2736
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Une production mal connue
par lionrobe Mar 30 Juil - 0:06
Jeppesen a écrit:En ce qui concerne la fabrication des S & W par L.Loewe, il me semble que c'est bien "documenté". J'ai lu à plusieurs reprises des choses sur ce fabricant, et cette arme spécifiquement (pas contre, je ne me souvient pas spécialement dans quels ouvrages, désolé).
Gaffe, Alain, tâche de te souvenir....
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une production mal connue
par Jeppesen Mar 30 Juil - 0:19
Aïe, ....je vais faire un "gros" effort, mais à mon âge.... 
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2736
Date d'inscription : 11/09/2017
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Une production mal connue
par lionrobe Mar 30 Juil - 7:27
J'ai repris mes recherches, peu de choses en plus, sinon que la production a été initialement entreprise avec les russes comme clients, qui voulaient arrêter de commercer avec S§W d'une part parce que la firme approvisionnait également turcs et japonais, futurs adversaires d'autre part pour avoir des livraisons régulières. La production, initialement avec des marquages en caractère cyrillique, débute vers 1877 et s'achève en 1884 avec une partie à destination de pays européens en caractères ordinaires. Pour quel pays le mien ? Quel prix ? En France, choix possible entre ce russian et un 73 commercial ?
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une production mal connue
par cromagnon 07 Mar 30 Juil - 10:29
hello
très belle arme . cette fabrique avait très bonne réputation . les finitions et les bronzages étaient irréprochables
très belle arme . cette fabrique avait très bonne réputation . les finitions et les bronzages étaient irréprochables
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
ni dieu ni maitre
cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2562
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Localisation : ardèche
Re: Une production mal connue
par NORMANDIE27 Dim 11 Aoû - 16:50
Bonjour à tous,
C'est vrai que les productions de cette firme allemande sont réputées de qualité (1878 à 1885) mais pour les puristes collectionneurs de S&W ces révolvers ne sont que des copies faites à la demande de la Russie qui cherchait à se démarquer de la firme Américaine, l'arsenal de TULA commencera sa propre fabrication à partir de 1885, bien sur ces "copies" ont été faites sans accord de S&W, les fabrications de la firme Berlinoise étaient vendues 25% moins chère, le marché européen a récupéré à cette époque tous les surplus de LUDWIG LOEWE et de TULA qui n'avaient pas été acheté par l'armée impériale Russe.
Cette époque a vue de nombreuses copies de ce S&W N°3 RUSSIAN (New Model) de facture plus ou moins réussie, même FAURE LEPAGE en aurait fabriqués, sans parler des Belges et des Espagnols.
La cote de ces exemplaires est très variable car les vendeurs leur attribuent souvent un cursus non réel.
Seuls les exemplaires ayant été réceptionnés par l'armée tsarine (marquages de réception présents) ont une réelle cote mais ils sont assez rare, à part être arrivé avec un officier Russe Blanc en fuite au moment de la révolution.
De toute façon quand même de belles réalisations mais...
Je n'ai pas dans mes archives le nombre d'exemplaires fabriqués par la firme Berlinoise.
C'est vrai que les productions de cette firme allemande sont réputées de qualité (1878 à 1885) mais pour les puristes collectionneurs de S&W ces révolvers ne sont que des copies faites à la demande de la Russie qui cherchait à se démarquer de la firme Américaine, l'arsenal de TULA commencera sa propre fabrication à partir de 1885, bien sur ces "copies" ont été faites sans accord de S&W, les fabrications de la firme Berlinoise étaient vendues 25% moins chère, le marché européen a récupéré à cette époque tous les surplus de LUDWIG LOEWE et de TULA qui n'avaient pas été acheté par l'armée impériale Russe.
Cette époque a vue de nombreuses copies de ce S&W N°3 RUSSIAN (New Model) de facture plus ou moins réussie, même FAURE LEPAGE en aurait fabriqués, sans parler des Belges et des Espagnols.
La cote de ces exemplaires est très variable car les vendeurs leur attribuent souvent un cursus non réel.
Seuls les exemplaires ayant été réceptionnés par l'armée tsarine (marquages de réception présents) ont une réelle cote mais ils sont assez rare, à part être arrivé avec un officier Russe Blanc en fuite au moment de la révolution.
De toute façon quand même de belles réalisations mais...
Je n'ai pas dans mes archives le nombre d'exemplaires fabriqués par la firme Berlinoise.
NORMANDIE27- Messages : 4
Date d'inscription : 02/04/2019
Re: Une production mal connue
par lionrobe Lun 12 Aoû - 7:23
J'ai actionné JP.Bastié, qui va actionner un sien ami teuton
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une production mal connue
par lionrobe Ven 23 Aoû - 11:26
Je me suis autorisé à poser également la question sur un site américain en déterrant un sujet vieux de 10 ans. Je n'ai pas eu de réponse, par contre parmi les réponses, un membre a présenté son russian prélevé par un GI sur le corps d'un tankiste russe pendant la WWII ! Et bien sûr, ça soulève des questions, histoire vraie ? reconditionnement arsenal d'une arme PN à usage PSF plausible ?
Je vous laisse lire....les 5 derniers messages :
https://forums.gunboards.com/showthread.php?171581-Smith-amp-Wesson-Number-Three-Russian-Models
Je vous laisse lire....les 5 derniers messages :
https://forums.gunboards.com/showthread.php?171581-Smith-amp-Wesson-Number-Three-Russian-Models
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une production mal connue
par WICHITA Sam 24 Aoû - 11:47
POUR moi c'était dans un des tout premiers numéros de "L'AMATEUR D'ARMES" (le N°2, de mémoire ?)EKAERGOS a écrit:
Dans un ancien N° de La Gazette sur les S&W Russian figurait la photo d'un de ces "Russian" L Loewe. C'est là que j'avais appris leur existence et le fait que Mr Loewe exportait beaucoup vers l'Emire des Tsars.
Il me semble que L Loewe avait soumis son modèle aux essais qui aboutirent à l'adoption du Reichrevolver 1879
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Une production mal connue
par Jeppesen Sam 24 Aoû - 14:36
Le S&W "russian" me parait un bien gros (et encombrant) révolver pour un tankiste...russe ou "autre"...? 
D'autre part, russes et américains se sont rarement (jamais ?) trouvés au combat "côte à côte" contre les teutons, et quand ils se sont "rejoints" sur les lignes de front, les combats étaient terminés.
Et je vois "assez mal" des russes laisser un américain monter dans un char russe détruit et le laisser "prendre" un "souvenir" comme ce révolver sur le cadavre de l'un des leurs....mais je peux bien sûr me tromper
De plus, cela voudrait dire que les russes ont laissé les corps de leurs camarades dans un blindés détruit (OK pendant le combat, ce n'étaient pas des petits sensibles, et il y avait les "ordres": se battre d'abord...valable dans toutes les armées), mais après les combats ?
Et si les américains sont là, c'est que les combats ont cessés et les allemands partis...un peu plus loin...
Maintenant, possible qu'un tankiste (ou autre) russe ait offert un S & W "Russian" à un collègue américain, pour fêter leur rencontre sur le front, qui symbolisait largement le "début de la fin" pour les allemands, et la paix bientôt retrouvé (pour peu de temps, hélas...avec la "guerre froide" qui a vite pointée son nez...mais ça, les combattants "de base" ne devait pas trop y penser).
D'autre part, russes et américains se sont rarement (jamais ?) trouvés au combat "côte à côte" contre les teutons, et quand ils se sont "rejoints" sur les lignes de front, les combats étaient terminés.
Et je vois "assez mal" des russes laisser un américain monter dans un char russe détruit et le laisser "prendre" un "souvenir" comme ce révolver sur le cadavre de l'un des leurs....mais je peux bien sûr me tromper
De plus, cela voudrait dire que les russes ont laissé les corps de leurs camarades dans un blindés détruit (OK pendant le combat, ce n'étaient pas des petits sensibles, et il y avait les "ordres": se battre d'abord...valable dans toutes les armées), mais après les combats ?
Et si les américains sont là, c'est que les combats ont cessés et les allemands partis...un peu plus loin...
Maintenant, possible qu'un tankiste (ou autre) russe ait offert un S & W "Russian" à un collègue américain, pour fêter leur rencontre sur le front, qui symbolisait largement le "début de la fin" pour les allemands, et la paix bientôt retrouvé (pour peu de temps, hélas...avec la "guerre froide" qui a vite pointée son nez...mais ça, les combattants "de base" ne devait pas trop y penser).
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Jeppesen- Messages : 2736
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Une production mal connue
par WICHITA Sam 24 Aoû - 15:09
on retrouve nombreuse de ces armes (et d'autres) dans des BD de GUIDO CREPAX
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Une production mal connue
par lionrobe Sam 24 Aoû - 15:23
Oui, l'histoire semble capillotractée pour toutes les raisons que tu donnes, Alain, et les autres membres américains semblent également sceptiques, mais l'arme n'est pas à vendre, le proprio donne une foule de détails et de noms, certes invérifiables, et surtout comment expliquer la modif ?
lionrobe- Messages : 119
Date d'inscription : 07/01/2015
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