Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Une en vente ici: https://www.naturabuy.fr/Baionnette-Italienne-mle-1871-raccourci-item-5906068.html
C'est pas donné. Mais plutôt pas cher pour ce modèle.
Négo' possible
Pâtre- Messages : 1388
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
OK....merci, je n'avais pas vu cet exemplaire...j'en suivais une autre, encore plus chère !!!
On verra
On verra
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
La "cote" semble autour des 120/140€. (j'ai payé ça.... )
...le double pour le modèle original! (longue, avec le quillon)
...ça fait cher pour une baïo!
De mon point de vue!
Mais à c't'heure, la moindre baïo de Lebel, Mauser, etc (les plus communes!) atteignent des montant hallucinants!!!
Pâtre- Messages : 1388
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Je vois :J'en suis une aussi: elle est déjà à 150 euros...à 7 jours de le fin de l'enchère (E.G.)Pâtre a écrit:
La "cote" semble autour des 120/140€. (j'ai payé ça.... )
...le double pour le modèle original! (longue, avec le quillon)
...ça fait cher pour une baïo!
De mon point de vue!
Mais à c't'heure, la moindre baïo de Lebel, Mauser, etc (les plus communes!) atteignent des montant hallucinants!!!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
CLOSDELIF a écrit:
Je vois :J'en suis une aussi: elle est déjà à 150 euros...à 7 jours de le fin de l'enchère (E.G.)
Encore quelques dizaines d'Euros, et on pourra dire qu'elle a appartenu à Bénito...
Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
....Je suis assez surpris des cotes de ces baïos Italiennes, pourtant théoriquement vraiment pas rares !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
CLOSDELIF a écrit:....théoriquement vraiment pas rares !
Pas des plus courantes non plus!
Le modèle originel (longue, avec quillon non coupé) est difficile à trouver. Surtout avec fourreau!
Encore une fois: comparer avec les tarifs d'une bête '86 pour Lebel....
Ou une "coupe-choux"!!!!
Ou une 1907 Britannique....
J'ai suivi des enchères pour des modèles qui ont dépassés les mille €!
Perso, j'ai des "barrières" qui n’empêchent de dépasser certains montants.
C'est quand même des objets inutiles!
Pâtre- Messages : 1388
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Moi aussi je me suis fixé une barrière assez bas...que j'ai fini par outrepasser pour l'achat récent de la rarissime Dague-Baïo de cavalerie pour Karabijn N° 1 NM Néerlandaise
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Ayé....elle est à moi ! (après une petite négo)Pâtre a écrit:
Une en vente ici: https://www.naturabuy.fr/Baionnette-Italienne-mle-1871-raccourci-item-5906068.html
C'est pas donné. Mais plutôt pas cher pour ce modèle.
Négo' possible
Merci encore !!!!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Félicitations....C'est toujours un plaisir de voir aboutir une recherche...
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Merci!
C'est vrai que cela fait plaisir...c'est pas très courant, c'est apparemment en bon état, et ça va bien habiller ma canne à pêche !
C'est vrai que cela fait plaisir...c'est pas très courant, c'est apparemment en bon état, et ça va bien habiller ma canne à pêche !
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vidocq80- Old Timer
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Ah oui, bonne nouvelle
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
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bbrmque- Old Timer
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Hello !
Par contre je "suivais" (comme ça, pour voir) la même, mais longue (non modifiée 15 ou 16) sur E Gun; le résultat m'a un peu surpris!
7618160
vetterli bajonett
Verkäufer: davybajonet (224)
Blankwaffen > Bajonette 241,00 EUR 66 beendet 18.09.2019
20:56:46
#
Par contre je "suivais" (comme ça, pour voir) la même, mais longue (non modifiée 15 ou 16) sur E Gun; le résultat m'a un peu surpris!
7618160
vetterli bajonett
Verkäufer: davybajonet (224)
Blankwaffen > Bajonette 241,00 EUR 66 beendet 18.09.2019
20:56:46
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Bon, c'est fait: elle m'attend à mon point relais!CLOSDELIF a écrit:Comme c'est bizarre....je viens d'en acheter un !!!!
Merci pour tous les renseignements et les photos de la baïo que je rechercherai tôt ou tard....
Je rentre des Pays Bas et je la prends....et je vous fais des photos!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Trouvé une vidéo sympa de Ian McColum/Forgotten Weapons, sur une des "réalité alternative" du Vetterli Transalpin!
J'ai cherché ou mettre le lien. Et comme on parlait des différentes modifications du Vetterli, & des différente modèles adoptés dans celui-ci :
Pâtre a écrit:
...
Vetterli Ferraciù 1870-90 http://www.armeetpassion.com/vetterliferraciu.html
...
Je vous le met donc dans ce sujet, au départ sur la bayo!
Plein de petites info, dans cette vidéo!
Par exemple, le pourquoi que les marines ont adopté des armes à répétition, alors que les armées continentales sont restées longtemps au mono-coup => une partie des troupes, projetées outre-mers ont été confrontées à des troupes, certes inférieures, ou très inférieures en armement, mais pléthoriques en gugusses!
Aussi, malgré que le temps de rechargement soit au désavantage des armes à répétions à magasin* (surtout tubulaire....), la capacité de tir rapide pouvait être plus intéressante, pour une petite troupe, assaillie par une multitude.
C'est ainsi que les troupe de marine Française on été équipé de Kropatschek, alors que l'infanterie était toujours dotée de Gras.
Et que les troupes Britanniques se sont trouvées parfois en difficulté avec leurs Martini-Henry. (Conflits avec les Zoulous en Afrique du Sud, les Mahdistes au Soudan, les Afghans.... chez eux.)
On relèvera que comme sur quasi tout les fusils à répétition de cette époque, il y a un dispositif permettant le tir & l'alimentation au coup-par-coup!
(même option que le G'89 Suisse: débrayage du magasin)
* L'usage de système de clips (introduits) améliore grandement la rapidité de chargement! Les clips non introduits & lame chargeur améliorent aussi la célérité d'alimentation des armes à répétition, mais moins que les clips introduits. Les chargettes (Suisses) de même.
Évidement, un grand bond dans la cadence d'alimentation avec l'adoption de chargeurs à grande capacité (mais bon, la cadence de tir augmente aussi....).
Bon, voilà une super vidéo, sur une version pas courante du Vetterli Italien.
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Présentation d'un Vetterli Berttoldo (modèle court, à répétition & magasin tubulaire), & sa version transformée Ferracciu (modification à répétition à magasin en pile)
Pâtre- Messages : 1388
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Pour répondre à Pâtre sur le pourquoi de l'adoption de la Répétition par la Marine fin XIX eme alors que les troupes terrestres restaient au armes à un coup la raison en est simple " La crise du Torpilleur"
La "Torpille" ..qui n'était pas encore "automobile" était portée par des petits bâtiments très rapides qui pouvaient ainsi couler les gros cuirassés Les torpilleurs à hampe
Maquette d'une chaloupe porte-torpilles, 1880. Musée national de la Marine, Paris.
Les premières torpilles utilisées par ces navires sont dites à hampe, l'arme étant constituée d'une charge explosive montée au bout d'une hampe d'environ une quinzaine de mètres à l'avant du torpilleur. Lorsque celui-ci arrivait à bonne distance du cuirassé ennemi, la charge était immergée pour frapper l'objectif en dessous de la ligne de flottaison. L'explosion sous-marine provoquait alors une telle voie d'eau que le plus gros bâtiment sombrait rapidement. Ce système, bien que très rudimentaire, fut employé avec succès, en particulier par les sudistes lors de la guerre de Sécession. Un autre exemple notable de l'utilisation de cette arme fut lors de la bataille de Fou-Tchéou, lorsque les canots 45 et 46 détruisirent le navire amiral chinois, le croiseur Yangwu, et en endommagèrent un autre. Des variantes avec des torpilles remorquées par un câble, généralement sur un côté du navire furent aussi essayées à la même époque : le canot était supposé, soit croiser la route de la cible (et celle-ci s'interposer entre le canot tracteur et la torpille, ainsi, la torpille frappe pendant que le canot s'éloigne), soit faire demi-tour et compter sur l'élan de la torpille pour qu'elle frappe. La survie du torpilleur, qui n'était qu'un simple canot à vapeur, et de son équipage, restait cependant très hasardeuse, du fait du tir ennemi mais aussi de l'explosion de la charge à proximité de l'attaquant. "
https://fr.wikipedia.org/wiki/Torpilleur
A terre surtout après 1870/71 le "Gaspillage de munitions" était le cauchemar des Etats-Major
En mer c'était moins important dans la mesure ou les batiments emportaient leurs munitions et permettait ainsi de fournir au tireurs de quoi effectuer des salves nourries sur les terribles torpilleurs.
La "Torpille" ..qui n'était pas encore "automobile" était portée par des petits bâtiments très rapides qui pouvaient ainsi couler les gros cuirassés Les torpilleurs à hampe
Maquette d'une chaloupe porte-torpilles, 1880. Musée national de la Marine, Paris.
Les premières torpilles utilisées par ces navires sont dites à hampe, l'arme étant constituée d'une charge explosive montée au bout d'une hampe d'environ une quinzaine de mètres à l'avant du torpilleur. Lorsque celui-ci arrivait à bonne distance du cuirassé ennemi, la charge était immergée pour frapper l'objectif en dessous de la ligne de flottaison. L'explosion sous-marine provoquait alors une telle voie d'eau que le plus gros bâtiment sombrait rapidement. Ce système, bien que très rudimentaire, fut employé avec succès, en particulier par les sudistes lors de la guerre de Sécession. Un autre exemple notable de l'utilisation de cette arme fut lors de la bataille de Fou-Tchéou, lorsque les canots 45 et 46 détruisirent le navire amiral chinois, le croiseur Yangwu, et en endommagèrent un autre. Des variantes avec des torpilles remorquées par un câble, généralement sur un côté du navire furent aussi essayées à la même époque : le canot était supposé, soit croiser la route de la cible (et celle-ci s'interposer entre le canot tracteur et la torpille, ainsi, la torpille frappe pendant que le canot s'éloigne), soit faire demi-tour et compter sur l'élan de la torpille pour qu'elle frappe. La survie du torpilleur, qui n'était qu'un simple canot à vapeur, et de son équipage, restait cependant très hasardeuse, du fait du tir ennemi mais aussi de l'explosion de la charge à proximité de l'attaquant. "
https://fr.wikipedia.org/wiki/Torpilleur
A terre surtout après 1870/71 le "Gaspillage de munitions" était le cauchemar des Etats-Major
En mer c'était moins important dans la mesure ou les batiments emportaient leurs munitions et permettait ainsi de fournir au tireurs de quoi effectuer des salves nourries sur les terribles torpilleurs.
EKAERGOS- Messages : 788
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Baïonnette pour fusil Vetterli Vitali Modèle 1870-87-15
Bien......
Merci !
Merci !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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