C'est pas le Perou! (Mauser Argentino Modelo 1891, contrat Peruvien)

B'in non! C'est de l'Argentin! Du Mauser modèle 1891.
Néanmoins, c'est un fusil du contrat Péruvien!    



Avec l’apparition de la PSF, la totalité (sauf erreur) des pays d’Amérique Latine s’équipent de différents modèles de Mauser. Ceci pour un bon moment! (jusqu'a l'adoption de fusils d'assaut)

L’échec de Mauser avec l'Empire Prussien, qui adopte le KG'88 va permettre paradoxalement un développement très rapide de nouveaux modèles, innovants, & le placement sur de nombreux marches.
La Belgique adopte la première le Mauser 1889. Suivie par l'Empire Ottoman, qui profite de son contrat "à mises-a-jour" pour se faire livrer un modèle modifie du Mauser Belge: le modèle 1890. Qui ne comporte plus le manchon couvre-canon. L'Espagne adopte brièvement un modèle semblable.
L'Argentine adopte une variation du Mauser Ottoman sous la version de modèle 1891.
Ce qui fait que la munition 7,65x53 Mauser est appelée indifféremment 7,65 Belge, 7,65 Ottoman/Turc, 7,65 Argentin.

http://www.armeetpassion.com/mauserbelge1889.html
http://www.armeetpassion.com/mauserturc1890.html
http://www.armeetpassion.com/mauserespagnol1891.html
http://www.armeetpassion.com/mauserargentin1891.html
http://www.armeetpassion.com/mauserperuvien1891.html

Les belliqueux nouveaux états d’Amérique Latine, qui s’équipent donc de Mauser, choisissent entre le 7,65x53 Argentin & le 7x57 Chilien.
Choix guide selon le voisinage/antagonisme. En conflit avec le Chili a ce moment la, le Pérou adopte donc le calibre Argentin!

En fait, se sera même littéralement des "Mauser Argentin", puisque l'appellation figure sur le flanc gauche du boîtier.
L'arme comportant, a la place des armoiries Argentine, celles de la République du Pérou.
A priori, la bayo est celle du modèle Argentin. Cependant, Robert Ball, dans "Mauser rifles of the world" indique une bayo de Mauser '95 Chilien.
Il indique l'adoption d'armes de ce modèle aussi. Sans pouvoir donner de quantité.
C'est étonnant. Le Mauser '95 étant en calibre Chilien 7x57.
Il serait plus logique que ces armes soient des armes de capture, utilisées la ou le besoin de munitions est réduit.

La hausse est généralement du type "escargot". Ayant été modifiée lors de l'adoption de la munitions a balle pointue.
De même, le Pérou ayant adopte le Mauser Argentin modèle 1908, la version Péruvienne comportera une hausse "gastéropode".
(Mauser Peruvien modele 1909)


Comme toutes les armes des contrats Sud-Américains, la facture est excellente. Que la fabrication soit Ludwig Loewe ou DWM.








Modèle & fabricant:



Les armoiries de la République Péruvienne:



Il semble que ces marquages soient souvent dans cet état.




Le système de verrouillage du magasin:










Le magasin a pile unique:




La culasse:





Différences entre cette culasse (a doite) & la tête de culasse du modèle '95 Chilien (a gauche) :



Sur le '95m l’extracteur est mobile, comme sur les Mauser de modèles ultérieurs.
La tête de culasse de même. L'alimentation est aussi semblable (en passant par le magasin), alors que les modèles '89/'90/'91 ont une tête de culasse différente. Qui permettrait l'incident appelé "double alimentation".



La pièce faisant office sur les Mauser d’éjecteur & de verrou retenant la culasse lorsqu'elle est en position ouverte.
C'est l'ancienne forme, présente du '89 jusqu'au '93 Ottoman (& d'autres modèles Ottomans ultérieurs, réutilises par la République Turque):



Culasse fermée, a l'arme, prête a tirer:



Culasse fermée, levier de sécurité verrouillé, tir impossible & ouverture de la culasse de même :



Étant sur un malentendu un peu collectionneur de Mauser "exotiques", la suite de Mauser '89/'90/'91 m'intéresse beaucoup.  
J’étais donc un peu à l’affût. Quand ce Péruvien s'est offert a moi pour une somme modique!  
Il est de plus dans un état très satisfaisant. Le seul regret étant le marquage du blason trop peu visible.  

Ça n’empêche que si un Belge, un Ottoman, un Argentin, voir un Espagnol ou tout autre Sud-Américain me passe entre les mains, je l'accueillerais volontiers!

Merci, j'aime bien ces fusils, et j'aime beaucoup ta présentation !!!

Oui belle arme est bien présentée, félicitations !

Je sais pas ou j'ai les photos de la bayo!


Et la bayo est "rangée" pas facile d’accès .....

Elle est dans ce sujet : https://www.tircollection.com/t20055p300-quelques-baionnettes-montees-sur-leurs-armes#670377

Celle là ?

  oui! C'est toi qu'a mes photos?  

Celle-ci est une bayo Argentine, modèle '91, 2d modele. Celui a poignée alu.
Le premier modèle a une poignée laiton. (& est magnifique!)

Pas trop d'info sur les bayo Péruvienne pour Mauser '91. Certaines auraient le blason Argentin, d'autre le blason Argentin meule, Peut être certaines sans blason...
R. Ball indique des bayo du modèle '95 Chilien. (???   )

J'ai copié le lien de la photo sur TCAR.....

Pâtre a écrit:
Je sais pas ou j'ai les photos de la bayo!

....

Retrouvées!!!!






Bon, en fait c'est une bayo Argentine, du second modèle (poignée en alu, le premier modèle a une poignée en laiton).

 

J'ai des infos lacunaires & contradictoires sur la bayo du '91 Péruvien.
Mais normalement c'est la même que pour le '91 Argentin. Voir même des bayos Argentines, livrées sans changement de marquages.

Comme j'ai eu l'occasion d'avoir accès la semaine passée a un pas de tir ou le tir avec des armes a feu n’était pas interditt*... Je me faisais une joie d'essayer ce Mauser Péruvien!
.... Ouais!
.... Pas moyen de remettre la main sur sur mes deux boites de 7.65x53!!!      
   
Et évidement trop tard pour préparer des mun' DIY (FSM! faites soi-même!)
Tant p'is! Pour une aut' fois...


* en fait, c'est pas tout a fait autorise la non plus!
Y'a des types, dans la direction, qui s'imaginent que les coup de feu, ca fait peur au gibier...    , & qui interdisent le tir en période de chasse!!!
(enfin. le WE uniquement)

Hello !
Merci pour ces nouvelles fraîches....
Décidément, j'aime beaucoup cette génération de Mauser (globalement de 1889 à 1896!)
Profites en bien!!!!

Il existe bien en 6,5 x 55 ce mauser non ?

Pâtre a écrit:
... états d’Amérique Latine, qui s’équipent donc de Mauser, choisissent entre le 7,65x53 Argentin & le 7x57 Chilien.
....

Le 6,5x55, dit Suédois a été utilise par la Suède, la Norvège, & le Luxembourg.
Aucune utilisation Militaire aux Amériques.

Le Mauser modèle 1891 est uniquement chambre en 7,65x53.

Edition du titre, pour l'indexation de recherches.

Pas encore fait de mesures du canon & de l'espace dedie au colet dans la chambre.

Par contre, un gros indice sur la source du probleme de non-prise des rayures!

La mesure des balles des cartouches PPU donne 7,12/ 7,13mm!  (.279/.281")  
Pour une valeur qui devrait etre de 7,24mm (.285")
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page33.pdf

Par ailleurs, les dimensions du collet, tire, sont dans la norme. A priori donc, pas de soucis pour tirer une balle plus grosse.
A confirmer avec la mesure des dimensions de la chambre, au niveau du collet. Histoire de voir jusqu'ou il est possible d'aller.

La bonne nouvelle, c'est que mes autres 7x57, qui ne se sont pas reveles des foudres, recellent peut etre des capacites interessantes!

Par contre, c'est tres leger, de la part de PPU de commercialiser des produits aussi peu conformes!!!

Pâtre tu as atterri un peu au Sud du Pérou (7,65mm) ....au Chili (7mm)

Effectivement, erreur de sujet!

Merci de ta vigilance, EKAERGOS!

Je recopie mon intervention dans le bon sujet! ( Mauser Chilien modele 1895)

Je trouve que les mauser ont une esthétique très plaisante, bizarrement.
Et cette culasse est vraiment exceptionnelle
Je la trouve bien plus agréable que celle d'un enfield par exemple
Par contre je me pose la question d'en acquérir un, le souci c'est la cartouche, parce qu'entre les 7,65x53, 7x57 et 6.5x55 c'est un peu le B....
Et en plus je ne connais pas du tout ces munitons, alors galère

pifoux a écrit:Je trouve que les mauser ont une esthétique très plaisante, bizarrement.
Et cette culasse est vraiment exceptionnelle
Je la trouve bien plus agréable que celle d'un enfield par exemple
Par contre je me pose la question d'en acquérir un, le souci c'est la cartouche, parce qu'entre les 7,65x53, 7x57 et 6.5x55 c'est un peu le B....
Et en plus je ne connais pas du tout ces munitons, alors galère

MEUH Non !
Pour l'Amérique du Sud c'est ;relativement; simple :
- 7,65x53 mm Mauser: Argentine,Paraguay,Bolivie,Pérou;Equateur (?)
- 7x57 mm Mauser : Tous les autres (Chili,Colombie,Vénézuela,Brésil,Uruguay)
Pour l'Amérique Centrale c'est le 7mm qui domine à l'exception du Nicaragua et peut être un autre (?)

Pour les projectiles PPU sous calibrés ,c'est d'autant plus étonnant que les Serbes connaissent bien le 7x57 mm Mauser pour l'avoir adopté en 1899 et que ce calibre a été largement et longtemps utilisé dans l'Europe centrale et balkanique pour la chasse.
Puisque l'on parle de projectiles sous-calibrés il est à noter que pour le 7,65x53 mm Mauser les canons belges étaient légèrement plus larges que les canons allemands (belges : .312"/.314" allemands : .310"/.312") ; le catalogue DWM du début XXeme listait d'ailleurs des munitions différentes pour les 7,65mm belges et celles du reste du monde avec des balles de diamètres différents.
Pour ce qui est d'en acquérir faut pas réver; il y a longtemps que la plupart des pays ;surtout de l'Amérique latine; ont revendu leurs surplus.
Aux USA d'abord https://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Cummings mais aussi chez nous ou dans les années 1970 ont trouvaient des "Wagons" de Mauser exotiques divers ....."démilitarisés" voire (mal) rechambrés en 7x64mm pour ceux en 7mm Mauser classés "calibre de guerre" chez nous jusqu'en 2013. Si ces rechambrages "à la sauvage" ont progressivement cessé chez nous ils ont continué ailleurs puisque l'on trouvait dans les catalogues allemands (Frankonia) des années 2000/2010 des Mauser argentins rechambrés .....en 300 Winchester Magnum !
Moralité : Il ne doit plus en rester beaucoup ...mais sait on jamais.

J'en ai vu un tas chez armalex . Mais apparemment ce garçon les classe en catégorie C1b ???
C'est d'autant plus surprenant que chez natura-truc (il y en a une dizaine en différents calibres) ils sont tous en "D"
En fait comme je ne connais pas ces calibres, je me demandais lequel était le moins prise de tête à recharger, tout bêtement

Hello!
Toutes ces cartouches Mauser sont extrêmement faciles à recharger...
Privilégier les calibres où les composants sont les plus faciles à trouver: 7 mm et 6,5 par exemple!

Eh bien merci beaucoup pour cette info

pifoux a écrit:J'en ai vu un tas chez armalex . Mais apparemment ce garçon les classe en catégorie C1b ???
C'est d'autant plus surprenant que chez natura-truc (il y en a une dizaine en différents calibres) ils sont tous en "D"
...

C'est que tout simplement il y a des modèles pre-1900, qui sont aussi pré-modèle 1898. Qui ont donc en D-e.
Et des modèles post-1900 (bases sur les modèles 1898 & 1905), qui sont en C.

CLOSDELIF a écrit:Hello!
Toutes ces cartouches Mauser sont extrêmement faciles à recharger...
Privilégier les calibres où les composants sont les plus faciles à trouver: 7 mm et 6,5 par exemple!

M'enfin! Marc!
Et le 7,65 Argentin!
Le 7,65x53 est bêtement un ,311!
Même calibre que le .303 (eh oui!) & le "3 Lignes" (7,62x54R)
Les étuis sont dispos, les cartouches aussi. Et même a tarif abordable,

Et les JO ?

Archi courants!
Les trois.

Lee fait.

Si je comprends bien, le 7,65x53 est en fait le .303 britannique ?
Donc étuis de .303 et outils de même ?
Voilà une chose que j'apprends
merci pour cette info

Du tout!

j'avais cru lire ça :
"M'enfin! Marc!
Et le 7,65 Argentin!
Le 7,65x53 est betement un ,311!
Meme calibre que le .303 (eh oui!) & le "3 Lignes" (7,62x54R)
Les etuis sont dispos, les cartouches aussi. Et meme a tarif abordable"
Il me manque quelques précisions je crois