Chamelot Delvigne 1873

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Duel revolver MAS Chamelot Delvigne 1873 ou Colt SA 1873

Voilà plusieurs semaines que je me pose la question : quel est le meilleur revolver en 1873 ? Le MAS 1873 ou le Colt SA 1873 ?

Oui je sais, Vous allez me dire le Colt SA 1873 ; n’est-ce pas ZR ? :P

Moi j’ai du mal à être convaincu et j’aimerai votre avis sur la question. Mon objectif est de parler d’une seconde arme de défense rapprochée pas d’une arme principale pour le tir à longue distance. La comparaison est difficile pour moi.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, avec un canon 7,5’’ soit 190 mm de l’autre, le Mas, une arme avec un canon modeste de 114 mm.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, en Simple action, de l’autre, le Mas, une arme en double action.
D’un coté nous avons une arme, le Colt, de conception traditionnelle peut être un peu archaïque, de l’autre, le Mas, de conception innovante avec son démontage complet sans outil.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, à la sécurité douteuse lors du transport et du rechargement, de l’autre, le Mas, plus fiable.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, dont le poids fait 1,5 Kg, de l’autre, le Mas, dont le poids est inférieur de 300 g.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, avec sa cartouche 45 Colt douille de 32, 64 mm de long chargée à 2,59 g de poudre noire, de l’autre, le Mas, avec sa cartouche difficile à comparer car elle est bien sûr beaucoup plus faible avec sa douille de 18,02 mm et sa charge de 0,80 g.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, dont la vitesse de la balle est donnée à 247 m/s avec un canon de 19 cm de l’autre, le Mas, dont la balle est donnée à 190 m/s avec un canon de 11,4 cm.

D’un coté nous avons une arme, le Colt, dont la balle développe une énergie cinétique (la puissance) réputée puissante pour l’époque de 51 Kgm, de l’autre, le Mas, dont l’énergie cinétique n’est que de 20 Kgm réputée insuffisante à l’époque.
Il faut relativiser, aujourd’hui une 38 spéciale fait + de 61 Kgm.
À l’époque il aurait été possible sans modification importante de faire une douille plus longue de quelque mm et d’augmenter raisonnablement la charge de poudre. Compte tenu de la longueur du canon cela aurait, en cas de combustion totale de la poudre, permis d’obtenir l’énergie cinétique de 25 kgm. Cette puissance à l’époque était jugée acceptable par les militaires.
Pourtant la 8 mm 92 est resté également à ses débuts à la puissance de 20 kgm. Allez comprendre ?
En résumé, nous avons une munition surpuissante pour le contexte Français, pour le Colt et insuffisante pour le MAS.

Au vu de tout cela je me plais à imaginer une arme type Chamelot Delvigne 1873 avec un canon de 7,5’’ une cartouche de 40,64 mm et je me repose la question si cette arme était dans le contexte Américain de l’époque, quel serait la meilleur arme ? :|

Pour moi sans hésiter je réponds le Chamelot Delvigne 1873. Et vous ?

Dan

Je vote démocratiquement pour le Chamelot Delvigne , en toute ignorance .

Avec la règlementation canadienne actuelle , je pourrais m'offrir le Chamelot mais
pas le Colt .... si j' en trouvais un .

Mon cher ZR ta réponse ne me surprend pas, je connais ta passion pour le Colt.

Pourquoi pas de copie pour le Chamelot Delvigne ? Par ce que le cinéma Italien n'en a pas fait un symbole, il y a peu de héros qui l'utilisent ... de plus il y en avait beaucoup et il ont été très rapidement en vente libre ce qui n'est pas le cas du Colt ...

Pour la super puissance du Colt et de ça munition ça c'est indéniable mais est-ce que ça aurait été utile en 14 pour un officier ? En Amérique c'est différent car tous les soldats en étaient équipés ...

@ Saint Eloi
La réglementation Canadienne n'autorise pas le Colt, qu'elle en est la raison ? qu'est-ce qui est autorisé comme arme de poing en collection ?

Pour la règlementation canadienne , elle autorise des armes de poing d' avant
1898 , à condition que le calibre soit autre que :


fabriquées avant 1898 qui déchargent uniquement des cartouches à percussion annulaire, à l’exception de celles connues comme .22 Calibre Short, .22 Calibre Long ou .22 Calibre Long Rifle;
fabriquées avant 1898 qui peuvent décharger des cartouches à percussion centrale, à l’exception des armes de poing conçues ou adaptées pour décharger des cartouches connues comme .32 Short Colt, .32 Long Colt, .32 Smith and Wesson, .32 Smith and Wesson Long, .32‑20 Winchester, .38 Smith and Wesson, .38 Short Colt, .38 Long Colt, .38‑40 Winchester, .44‑40 Winchester ou .45 Colt.

Donc , pas de .45 " ,

.... et que ce soit une arme FABRIQUÉE , avant 1898 .

Par exemple , un révolver Webley .455 " fabriqué en 1897 est une arme historique
mais fabriqué en 1899 c' est une arme à possession restreinte .

pour en revenir au sujet de départ , monamiWikidit que le Colt 1873 a été
fabriqué en 30 calibres différents ,https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Single_Action_Army

donc je pourrais acheter un Colt de cal. .41" Colt
en 32-20 ou en .44 Russian ... si j' en trouve un à prix raisonnable .
( et comme ils sont en vente libre , la demande excède l'offre )

Mais... comparons des calibres comparables .

Un Chamelot 11mm contre un Colt en .41 " ou .455 Eley ( ou autre .44 de même
puissance )

Que choisissez-vous maintenant ?

Salut Saint Eloi
Si j'étais un utilisateur occasionnel devant porter une arme à la ceinture, j'aurai une préférence toujours pour le Mas 1873.
Bien sûr le .455 Eley est sympa mais avec le canon court
Dan

C'est vrai que cette arme (Mas 1873) a été utilisée un peu au Cinéma mais pas dans mes rêves d'enfant qui étaient surtout avec : Kit Carson, Davy Crockette, Rintintin, Roy Yogers et d'autres que j'ai oublié.

Le S&W en .44 Russian, c'est pas mal non plus question précision il parait que c'était super. bon question puissance c'est moins bien que le 45 long colt mais c'est mieux que la française de 73.

Sacré dilemne que voilà ...

Comme arme de défense personnelle ''civile'', le poids et l'encombrement de notre brave Chamelot m'auraient convaincu :| .
Par contre, en cas de guerre, le Colt aurait eu ma préférence de part sa simplicité/solidité et sa puissance .

Le Colt est devenu une légende , mais le Chamelot a un charme indéniable à mon humble avis ...

C'est vrai qu'il est beau en subnose

Celui en haut à gauche semble raide-neuf-sortie-d'arsenal ! Bravo, et merci pour la photo, c'est un plaisir pour les yeux .