Re: Mauser Suédois 1896b

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 11:16

J'ai acheté un jeu d'outils, mais je ne trouve rien qui m'inspire pour les étuis, c'est peu avantageux avec les frais de port, même pour les étuis tirés une fois. Je vais aller à Paris un de ces jours, je vais en profiter pour passer à La Bourse et prendre 5 boites de Partizan https://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=5136

La différence de prix de revient ne sera pas énorme, je pourrai tester l'arme en tir "normal", et ça me donnera un lot d'étuis formés pour recharger ensuite en tir réduit..

par **CLOSDELIF** Dim 10 Fév - 11:31

C'est effectivement une solution !

par vidocq80 Dim 10 Fév - 11:37

Oui j'avais vu aussi c'est encore abordable. Par contre les étuis + les ogives affraid

Je vais certainement faire comme toi Corto acheter un lot pour avoir les étuis.

Je devrai normalement recevoir l'arme (en un seul colis) mercredi fin de matinée, enfin j'espère !!! cheers

par wagram Dim 10 Fév - 11:47

Corto Maltese a écrit:J'ai acheté un jeu d'outils, mais je ne trouve rien qui m'inspire pour les étuis, c'est peu avantageux avec les frais de port, même pour les étuis tirés une fois. Je vais aller à Paris un de ces jours, je vais en profiter pour passer à La Bourse et prendre 5 boites de Partizan https://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=5136

La différence de prix de revient ne sera pas énorme, je pourrai tester l'arme en tir "normal", et ça me donnera un lot d'étuis formés pour recharger ensuite en tir réduit..

se sera du vrai tir

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 11:52

On peut même s'interroger sur l'intérêt du rechargement, en cartouches "plein pot". Les cartouches reviennent à 90 centimes pièces par 100. Je vois que les étuis tirés une fois sont mis en vente à 40 centimes pièce sur Natura, ce qui met le prix de revient unitaire à 50 centimes après revente des étuis. A ce prix là, ça ne vaut pas le coût de se fatiguer, la différence doit correspondre grosso modo au prix de la balle, de la poudre et de l'amorce...

Il n'y a qu'en tir réduit que ça peut redevenir intéressant, avec étuis de récup après 1er tir, des balles cuivrées apacher, et de la A0 qui n'est pas onéreuse...

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 11:54

wagram a écrit:
se sera du vrai tir

Il faut savoir varier les plaisirs... Mauser Suédois 1896b - Page 4 1919352701

par **CLOSDELIF** Dim 10 Fév - 12:07

Corto Maltese a écrit:
wagram a écrit:
se sera du vrai tir

Il faut savoir varier les plaisirs...

Oui, c'est mieux qu'avarier les plaisirs Shocked

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 14:53

vidocq80 a écrit:Oui j'avais vu aussi c'est encore abordable. Par contre les étuis + les ogives

Le prix des composants est parfois un peu délirant, et j'ai remarqué qu'il est plus souvent bénéfique d'acheter des cartouches complètes, et de recharger ensuite les étuis, plutôt que d'assembler des composants neufs.

Mais parfois, on marche carrément sur la tête. Pour du 30M1, par exemple, une centaine d'étuis coûte 52 Euros : https://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=3209

Dans la même marque, chez le même armurier, une centaine de cartouches vaut 47 Euros!!! chercher l'erreur... Mauser Suédois 1896b - Page 4 3076457991

Mauser Suédois 1896b - Page 4 3076457991

https://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4949

par **freebird** Dim 10 Fév - 15:04

http://gb.bisgaardnielsen.dk/shop/79-genladning-og-hylstre/4697-65x55-boxer-norma---100-stk/

il y a peut-être cette solution, au plus près de la source...

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 15:26

freebird a écrit:http://gb.bisgaardnielsen.dk/shop/79-genladning-og-hylstre/4697-65x55-boxer-norma---100-stk/

il y a peut-être cette solution, au plus près de la source...

Eh ben figure toi que j'étais justement en train de traîner sur ce site pour voir ce qui se fait en dioptre....Mais je n'avais pas vu les étuis. Je regarde ça, merci...

Edit : C'est intéressant, mais je n'ai jamais commandé d'étuis à l'étranger. Comme c'est classé en C, quelqu'un peut-il m'indiquer la procédure à suivre, pour éviter de me faire livrer le colis par des hommes en bleus à l'heure du laitier?

par **freebird** Dim 10 Fév - 15:47

je crois qu'il te faut une autorisation d'introduction de la part de E2, comme pour une arme en C.

par **freebird** Dim 10 Fév - 15:47

et pour les dioptres pour 1896 S, regarde aussi sur EGUN.
ça passe de temps en temps

par **CLOSDELIF** Dim 10 Fév - 15:52

freebird a écrit:et pour les dioptres pour 1896 S, regarde aussi sur EGUN.
ça passe de temps en temps

Oui....mais attention, je crois aussi qu'il existe différents types de perçages...donc il faut bien savoir là où on met les pieds !
Pour E2, je pense que Cantius se fera un plaisir de préciser si nécessaire ou pas, tu peux aussi les appeler directement, ils sont généralement très serviables...

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 16:30

OK, je vais me renseigner pour le E2...

Pour le dioptre mon CG 96 est déjà percé, je vais donc chercher à savoir à quel type de dioptre ça correspond. Mais d'après ce que j'ai vu il y en a trois, Elit, Pramm et Soderin, apparemment les plus courants, qui ont un perçage identique...

Edit : la demande d'accord préalable ne semble pas trop compliquée à remplir, c'est bien expliqué là : http://www.armes-ufa.com/spip.php?article67 et ça peut se faire en ligne ici : http://www.douane.gouv.fr/articles/a14680-nouveau-service-en-ligne-pour-les-formalites-relatives-aux-armes

Mais si j'ai bien compris, cet accord préalable est utilisé par le vendeur/expéditeur étranger pour demander un permis de transfert. Je vais consulter le site, mais je ne suis pas convaincu qu'ils acceptent de s'emm...er avec ça pour une poignée d'étuis...Ou alors en groupant ça avec quelque chose de plus consistant...Je vais demander...

par Pâtre Dim 10 Fév - 19:53

Mauser Suédois 1896b - Page 4 2905636429

freebird a écrit:je crois qu'il te faut une autorisation d'introduction de la part de E2, comme pour une arme en C.

Pour des munitions, oui (encore que c'est flou, pour les 22lr).
Pour des amorces, non. (mais là, c'est peur être le transport qui peut poser problème).
Pour des étuis, s'ils ne sont pas classés (A, B, C-6 & 7), non.
Pour les balles, non.
Pour les poudres, oui.

A moins que la réglementation du pays de transfert ne diffère.

J'ai déjà acheté des étuis au Luxembourg. (& des amorces) A emporter.
J'ai déjà acheté des étuis en Allemagne. (expédiés)

Pour une certitude, avec textes à l’appui, je passe mon tour! Pas envie de fouiller...
Mauser Suédois 1896b - Page 4 34484132

par **Corto Maltese** Dim 10 Fév - 20:03

Pâtre a écrit:
Pour des étuis, s'ils ne sont pas classés (A, B, C-6 & 7), non

C'est précisément le coeur du sujet. Je vais consulter le bureau E2...

par **freebird** Lun 11 Fév - 7:33

Merci de cette correction Pâtre,
j'avais un doute et tu me l'as ôté clown

par **Corto Maltese** Lun 11 Fév - 9:00

En France, il faut présenter une licence même pour des étuis non classés en C 6&7. Donc je me dis qu'à un moment où à un autre, dans une transaction à partir de l'étranger, il doit au moins y avoir un contrôle de même nature...

par Pâtre Lun 11 Fév - 11:24

Corto Maltese a écrit:En France, il faut présenter une licence même pour des étuis non classés en C 6&7.

Non!

Un titre est nécessaire pour l’acquisition de munitions.

Rien pour les étuis (sauf certains, selon classement).
Rien pour les amorces.
Rien pour les poudres. (là, quand même, une preuve, au moins de majorité, si ce n'est d'identité)

Par contre, un étui amorcé est soumis aux mêmes conditions qu’une cartouche complète.
En France, en cas de transfert, en cas d'importation.

C'était différent durant la précédente réglementation (avant sept.2013).
Beaucoup de mun' étaient en 1° catégorie. Qui correspond à l'actuelle B.

Malgré une "harmonisation", certains pays de l'UE peuvent avoir des nuances dans leur réglementation.
S'informer à ce sujet dans la réglementation du pays concerné.

J'ai pas souvenir d'avoir fourni autre chose que des sous lorsque j'ai acheté des étuis de 6,5 Arisaka à un armurier Allemand.
J'ai rien fourni, ni montré (licence, CNI, document des douanes) lors d'un achat d'amorce, de balles FMJ de diamètre '311 (= servent pour 303 British, 3 lignes (7,62x54R), 7,65x53 (Argentin/Belge/Ottoman)), & d'étuis 7,65x53.

Mauser Suédois 1896b - Page 4 1919352701

par **Corto Maltese** Lun 11 Fév - 12:08

J'ai quand même un doute..Excuse moi d'insister, je ne tiens pas à mettre en doute tes connaissances et il n"y a aucune volonté de contradiction dans mes propos, mais quand je regarde le dernier décret (source Légifrance via le site de l'UFA), je lis ça :

Paragraphe 2 : Acquisition et détention de munitions

Article R312-60
L'acquisition de munitions et éléments de munition classés dans le 8° de la catégorie C et dans le c du 1° de la catégorie D se fait sur présentation du permis de chasser délivré en France ou à l'étranger, ou de toute autre pièce tenant lieu de permis de chasser étranger accompagné d'un titre de validation de l'année en cours ou de l'année précédente ou de la licence de tir en cours de validité.
L'acquisition des munitions des armes du 3° de la catégorie C se fait sur présentation du récépissé de la déclaration de l'arme détenue.

Article R312-61
L'acquisition des munitions et éléments de munition classés dans les 6° et 7° de la catégorie C se fait sur
présentation du récépissé de déclaration de l'arme légalement détenue et du permis de chasser accompagné
d'un titre de validation de l'année en cours ou de l'année précédente ou de la licence de tir en cours de
validité.
Nul ne peut détenir plus de 1 000 munitions du 6° ou du 7° de la catégorie C par arme détenue légalement.

Pour mémoire, les alinéas sur le classement des munitions de la catégorie "C" :

6° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie selon les modalités prévues au 10° de la catégorie B ;
7° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie par arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
8° Autres munitions et éléments de munitions des armes de catégorie C.

Ce que je comprends, l'acquisition des munitions et éléments de munitions des catégories C 6, 7 et 8 sont soumis à la présentation d'un permis de chasse ou d'une licence.
Ceux qui sont classés en C 6 et 7 sont en plus soumis à la présentation d'un récépissé de déclaration.

Je me trompe? Mauser Suédois 1896b - Page 4 2350840962

Mauser Suédois 1896b - Page 4 2350840962

par Pâtre Lun 11 Fév - 13:12

Corto Maltese a écrit:
...
Je me trompe?

Je pense!

La faute à une réglementation mal écrite.
Sauf à se créer un tableau avec des questions, & des éléments en réponse, chaque consultation est épuisante! Rolling Eyes

Autre sujet:
http://www.egun.de/market/item.php?id=7342727

Et les dimensions de perçage:
http://www.tircollection.com/t32617-dioptre-pour-cg-96#439358
Mais ça me semble approximatif.
Ou alors, c'était mes prises de mesures qui l'étaient! (pas facile!)
En tout cas, j'ai pu reboucher mon '96 avec un dioptre elit. Les perçages de la base sont larges. Il y a eu en tout cas assez de jeux pour un montage sans problèmes.

Mauser Suédois 1896b - Page 4 1919352701

par **CLOSDELIF** Lun 11 Fév - 13:20

Le lien EGun paraît effectivement à suivre....

par **Corto Maltese** Lun 11 Fév - 14:05

CLOSDELIF a écrit:Le lien EGun paraît effectivement à suivre....

C'est effectivement intéressant, mais vite réglé: Aucune (en rouge!!) expédition internationale...

Mais je vais surveiller, il en passera bien d'autres...

Pour les dimensions de perçage, je retrouve celles de Pâtre pour le Soderin, 21.5/11.5/24.4...Donc a priori, ça n'a pas été percé n'importe comment. Et puis je suis content de ne pas avoir à le faire, parce que ça ne doit pas être évident sur une surface en biais comme celle-ci....

par Pâtre Lun 11 Fév - 14:33

Corto Maltese a écrit:
C'est effectivement intéressant, mais vite réglé: Aucune (en rouge!!) expédition internationale... ....

Ca n'est pas forcément significatif.
Je pense que c'est un "choix par défaut".
Demande toujours... (si envoi. Et surtout pour combien. Généralement, c'est DHL (en fait, DeutschPost), mais parfois pour moins cher.

Pour l'offre: il reste un moment. Ca risque de monter dans les derniers instant. ...ou pas trop!
Généralement, c'est pas donné. Surtout que la il y a le couple. Manque que la protection.
J'avais du payer 120/140€. Bonne affaire.
On peut attendre un prix final autour des 200€.

Corto Maltese a écrit:
... a priori, ça n'a pas été percé n'importe comment. Et puis je suis content de ne pas avoir à le faire, parce que ça ne doit pas être évident sur une surface en biais comme celle-ci....

C'est ce que j'ai pensé aussi!
Je pense qu'il faut une installation (guides), sous peine de massacrer...

Mauser Suédois 1896b - Page 4 1919352701

par **Corto Maltese** Lun 11 Fév - 14:37

[quote="Pâtre"
Je pense qu'il faut une installation (guides), sous peine de massacrer...

Mauser Suédois 1896b - Page 4 1919352701

[/quote]

Pour ce type de perçage, il est même plus prudent de s'adresser à quelqu'un qui a une fraiseuse...

Pour le dioptre, je vais suivre...

par Contenu sponsorisé