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Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: DE 1830 à 1930 :: Les armes à feu du reste du monde.
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Lun 30 Juil - 11:26
En 1895 et 1896, JMB dépose quatre maîtres brevets concernant les PA.Lone Rider a écrit:J'ignorais que le brevet de JMB datait de 1896. Je pensais qu'il s'était penché sur le problème plus tardivement en commençant par virer la complexité et en repartant sur une base de simplicité.
Et là, c'est donc bien la différence entre un concept parti d'horlogers et celui d'un génie.
-Deux ne furent pas immédiatement utilisés :le brevet par emprunt des gaz, et l'autre avec canon rotatif
-Les deux autres eurent un retentissement mondial: Tous les FN de 1899 à 1910, tous les Rubys, et finalement presque tous les PA à culasse non calée (dont les Colt 1903)....enfin le dernier, à canon sur biellette : les Colt 1900...puis 1911 , les FN GP 35 et tous les dérivés de ceux ci : Tokarev, Radom VIS 35 etc... MAS compris !!!!
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Re: Colt Paterson
par Lone Rider Lun 30 Juil - 17:08
Donc, au lieu de se concentrer sur un seul système, quitte à passer à un autre après en avoir fait le tour, JMB expérimentait plein de choses en même temps.
Et sans doute pas que des PA dans ces années-là...
L'armurier le plus inventif de l'histoire et sans doute un bourreau de travail !
Et sans doute pas que des PA dans ces années-là...
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Lone Rider- Messages : 820
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Lun 30 Juil - 18:03
Tu as parfaitement raison sur tout !Lone Rider a écrit:Donc, au lieu de se concentrer sur un seul système, quitte à passer à un autre après en avoir fait le tour, JMB expérimentait plein de choses en même temps.
Et sans doute pas que des PA dans ces années-là...
L'armurier le plus inventif de l'histoire et sans doute un bourreau de travail !
Dans ces années là il travaillait aussi sur l'automatisme des mitrailleuses et le futur Auto 5....
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Re: Colt Paterson
par vidocq80 Mar 31 Juil - 6:38
J'ai retrouvé l'annonce (de 2017) le gars a baissé la prix (450€ avec les accessoires) il mentionne qu'il est neuf et n'a jamais tiré !!!!
http://poudrenoire-free-fr.superforum.fr/t1844-vends-paterson-comme-neuf-cat-d2-re-baisse-de-tarif?highlight=paterson
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Re: Colt Paterson
par Lone Rider Mar 31 Juil - 8:45
S'il est vendu avec tout le matos, c'est un prix raisonnable pour une arme à l'état proche du neuf.
Les cheminées ne semblent pas matées donc, il n'a même pas servi à jouer.
Tiens, cette fois, notre beau Paterson a bien disparu du site de Ives.
Les cheminées ne semblent pas matées donc, il n'a même pas servi à jouer.
Tiens, cette fois, notre beau Paterson a bien disparu du site de Ives.
Lone Rider- Messages : 820
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Re: Colt Paterson
par Corto Maltese Mar 31 Juil - 8:56
Sauf erreur, les armes Replica Arms étaient fabriquées par Uberti. Ce Paterson est effectivement très beau...
Les cheminées avec leur clé à encoches illustrent toute la complexité du modèle....
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Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
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Re: Colt Paterson
par vidocq80 Mar 31 Juil - 11:23
Je crois qu'à l'époque c'est ce qui m'avais un peu rebuté en cause le démontage des cheminées, je pensais (à tord) que c'était plus fragile.
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Re: Colt Paterson
par Jeppesen Mar 31 Juil - 12:17
Je possède une réplique PIETTA de Colt Paterson.
J'ai bien entendu tiré avec, et eu très vite des soucis au niveau de la rotation du barillet après "remontage" suite au rechargement du barillet.
Il m'a fallu démonter l'arme, pour repositionner "mieux" certaines pièces, car il faut (en tous cas sur cette réplique) être très attentionné lors du positionnement du barillet par rapport à l'ergot d'entraînement du barillet de la carcasse...
Et le démontage/remontage est bien plus "compliqué" que sur les armes COLT qui ont fait suite, c'est certain !
Ceci dit, et pour l'époque, 5 (ou 6 selon les modèles) coups au lieu d'1 ou 2...pas si mal (pour une arme autre qu'une "poivrière", bien entendu)
Bref, et je m'y attendais un peu, plus une arme "d'exposition" (pour compléter une petite "série" chronologique de COLT (Paterson, Walker, Dragon....) que pour tirer vraiment.
Ceci dit, malgré une détente assez particulière (rétractable, donc, et se déployant à l'armé du chien), et un peu "dure" (mais bon, sur une réplique neuve...on peut s'y attendre), on arrive quand même à trouer la C50 à 25 mètres
J'ai bien entendu tiré avec, et eu très vite des soucis au niveau de la rotation du barillet après "remontage" suite au rechargement du barillet.
Il m'a fallu démonter l'arme, pour repositionner "mieux" certaines pièces, car il faut (en tous cas sur cette réplique) être très attentionné lors du positionnement du barillet par rapport à l'ergot d'entraînement du barillet de la carcasse...
Et le démontage/remontage est bien plus "compliqué" que sur les armes COLT qui ont fait suite, c'est certain !
Ceci dit, et pour l'époque, 5 (ou 6 selon les modèles) coups au lieu d'1 ou 2...pas si mal (pour une arme autre qu'une "poivrière", bien entendu)
Bref, et je m'y attendais un peu, plus une arme "d'exposition" (pour compléter une petite "série" chronologique de COLT (Paterson, Walker, Dragon....) que pour tirer vraiment.
Ceci dit, malgré une détente assez particulière (rétractable, donc, et se déployant à l'armé du chien), et un peu "dure" (mais bon, sur une réplique neuve...on peut s'y attendre), on arrive quand même à trouer la C50 à 25 mètres
TALLYHOO, TALLYHOO !
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Re: Colt Paterson
par 3008nato Mar 31 Juil - 14:32
LES ORIGINES … (message important )
Comme closdelif et tant d’autres amis collectionneurs j’ai eu le privilège de traverser les 30 glorieuses , même si je pense qu’elles n’étaient pas aussi nombreuses qu’il se dit !
- sans en rajouter je rappelle pour les nouveaux ) que le revolver M1873 avec son étui , le tout à l’état « raide neuf » valait 50 Fr … en 1965/1972 … soit env. 8 euros de ce jour …aussi je vous demande de pardonner au pépé quelque « saute d’humeur »
-cette introduction m’amène à la comparaison « des moyens » de l’époque et à resituer le contexte dans lequel je me sens largué en regard des quolibets et qualificatifs actuels …à mon endroit …et ce en toute modestie, au point que je ne doive plus publier ,
1 : pour éviter de polluer mes avoirs .
2 :pour éviter les éventuelles jalousies et commentaires des collectionneurs de ce jour et amis .
LE PATERSON
- je concentre plusieurs sujets en UN , je reviens sur une histoire vraie qui concerne le COLT PATERSON , le seul sujet ! du jour .
-concernant le PATERSON montré , il ne m’inspire aucunement ……. !!
le Colt monté ...
Déjà ... il est nettoyé , certes c’est moins pire qu’un rebronzé mais comme les américains furent les premiers Rois de la bidouille depuis 1950…. Et là je ne joue pas !!
LE COLT PATERSON montré ….
Il semble superbe , mais mon avis est que tous les très gros bras US "en dollars" ne devraient pas trop se disputer.
NOTRE HISTOIRE d’un Paterson ...en France …..DE MEMOIRE
- à cette époque la monnaie état encore le franc , donc avant 2000. ! et il est apparu une vente du mobilier d’un château sis au centre de la France , pardonnez ma mémoire mais les érudits du forum auront tôt fait de la retrouver , et je compte fortement sur leur savoir !
-de mémoire ce revolver était estimé 1 million 400mille francs pour un coffret PATERSON avec au moins…. deux barillets en accessoires ..
-comme il y a prescription ,,,, à l’époque comme beaucoup d’entre vous ….j’étais sur les rangs. Prêt à suivre ,,,un peu à 140 brique sans les frais ….faut avoir le courage d’expliquer ça à sa meuf !! (je rappelle que cette époque bénie aurait pu permettre de conserver des patrimoines de France )
- à l’époque je fus appelé par les grands marchants Italiens ….surtout ………………pour m’entendre dire (à l’époque) que pour « eux » (avant 2000) , 1,4 millions de francs ….. c’était pareil que 1,4 millions de dollars….
là ça te calme un peu !!! bien que je ne sois déjà pas collectionneur d’US …
ET COCORICO…LE COFRFRET FUT RETIRE DE CETTE VENTE …
j’en frémis encore et j’en appelle à tous ( jipé , free , jepp ,,,, et mm quelques , les jaloux ... , ….) et je les missionne pour cette recherche et aventure Incroyable " pour-moi" pour chercher e retrouver cette vente et nous faire revivre le catalogue ….sans éluder la recherche de la finalité de la destination de ce coffret ..et de savoir ou il est ... et il n’est hélas pas chez moi ….
une seule et unique devise : des tunes un peu ....mais de l'amour beaucouboucoup , boucoup !!
nato
avec toutes mes excuses pour les éventuels excès ...
Comme closdelif et tant d’autres amis collectionneurs j’ai eu le privilège de traverser les 30 glorieuses , même si je pense qu’elles n’étaient pas aussi nombreuses qu’il se dit !
- sans en rajouter je rappelle pour les nouveaux ) que le revolver M1873 avec son étui , le tout à l’état « raide neuf » valait 50 Fr … en 1965/1972 … soit env. 8 euros de ce jour …aussi je vous demande de pardonner au pépé quelque « saute d’humeur »
-cette introduction m’amène à la comparaison « des moyens » de l’époque et à resituer le contexte dans lequel je me sens largué en regard des quolibets et qualificatifs actuels …à mon endroit …et ce en toute modestie, au point que je ne doive plus publier ,
1 : pour éviter de polluer mes avoirs .
2 :pour éviter les éventuelles jalousies et commentaires des collectionneurs de ce jour et amis .
LE PATERSON
- je concentre plusieurs sujets en UN , je reviens sur une histoire vraie qui concerne le COLT PATERSON , le seul sujet ! du jour .
-concernant le PATERSON montré , il ne m’inspire aucunement ……. !!
le Colt monté ...
Déjà ... il est nettoyé , certes c’est moins pire qu’un rebronzé mais comme les américains furent les premiers Rois de la bidouille depuis 1950…. Et là je ne joue pas !!
LE COLT PATERSON montré ….
Il semble superbe , mais mon avis est que tous les très gros bras US "en dollars" ne devraient pas trop se disputer.
NOTRE HISTOIRE d’un Paterson ...en France …..DE MEMOIRE
- à cette époque la monnaie état encore le franc , donc avant 2000. ! et il est apparu une vente du mobilier d’un château sis au centre de la France , pardonnez ma mémoire mais les érudits du forum auront tôt fait de la retrouver , et je compte fortement sur leur savoir !
-de mémoire ce revolver était estimé 1 million 400mille francs pour un coffret PATERSON avec au moins…. deux barillets en accessoires ..
-comme il y a prescription ,,,, à l’époque comme beaucoup d’entre vous ….j’étais sur les rangs. Prêt à suivre ,,,un peu à 140 brique sans les frais ….faut avoir le courage d’expliquer ça à sa meuf !! (je rappelle que cette époque bénie aurait pu permettre de conserver des patrimoines de France )
- à l’époque je fus appelé par les grands marchants Italiens ….surtout ………………pour m’entendre dire (à l’époque) que pour « eux » (avant 2000) , 1,4 millions de francs ….. c’était pareil que 1,4 millions de dollars….
là ça te calme un peu !!! bien que je ne sois déjà pas collectionneur d’US …
ET COCORICO…LE COFRFRET FUT RETIRE DE CETTE VENTE …
j’en frémis encore et j’en appelle à tous ( jipé , free , jepp ,,,, et mm quelques , les jaloux ... , ….) et je les missionne pour cette recherche et aventure Incroyable " pour-moi" pour chercher e retrouver cette vente et nous faire revivre le catalogue ….sans éluder la recherche de la finalité de la destination de ce coffret ..et de savoir ou il est ... et il n’est hélas pas chez moi ….
une seule et unique devise : des tunes un peu ....mais de l'amour beaucouboucoup , boucoup !!
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Mar 31 Juil - 16:17
Merci Natow pour cette tranche d'Histoire...
Et je rappelle que la Paterson est beaucoup moins coté, aujourd'hui, que le Walker...
Et que tout le monde t'aime ici, même ceux qui comme moi parfois, disent trop vite quelque chose qu'il eut fallu mieux mâcher...
Et je rappelle que la Paterson est beaucoup moins coté, aujourd'hui, que le Walker...
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Re: Colt Paterson
par vidocq80 Mar 31 Juil - 17:06
Un peu étonné que le Paterson cote moins qu'un Walker, mais puisque tu le dis je te fait une totale confiance.
(Donc je suis riche) puisque je suis l'heureux possesseur de trois Walker.....et un Dragoon !
Je remercie aussi au passage notre vénérable Nato pour son récit historique !!!
çà c'est pas à moi .
çà oui
(Donc je suis riche
) puisque je suis l'heureux possesseur de trois Walker.....et un Dragoon !Je remercie aussi au passage notre vénérable Nato pour son récit historique !!!
çà c'est pas à moi .
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Mar 31 Juil - 17:10
Heu....je faisais allusion aux authentiques.... 
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Re: Colt Paterson
par vidocq80 Mar 31 Juil - 17:58
CLOSDELIF a écrit:Heu....je faisais allusion aux authentiques....
Ho je suis déçu
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Mar 31 Juil - 18:08
LOL....
Source BB, valeur maxi:
-Paterson :175 000 USD
- Walker :850 000 USD
Source BB, valeur maxi:
-Paterson :175 000 USD
- Walker :850 000 USD
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Re: Colt Paterson
par Jeppesen Mar 31 Juil - 18:31
Comme ceux-ci ?
Colt Paterson: différentes versions: (sauf celui du "haut", bien entendu)
A comparer avec un "Walker" (au milieu) et ses descendants directs:
Pour aboutir (entre autres) à ça:
Colt Paterson: différentes versions: (sauf celui du "haut", bien entendu)
A comparer avec un "Walker" (au milieu) et ses descendants directs:
Pour aboutir (entre autres) à ça:
TALLYHOO, TALLYHOO !
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Mar 31 Juil - 18:39
T'es riche dis moi.... 
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Re: Colt Paterson
par Jeppesen Mar 31 Juil - 18:45
Arf, le "BB" est un peu en retard (o bien c'est une vieille version ?) !
Le dernier "Walker" (je ne parle pas là du "coffret Walker" récemment vendu) vendu, il y a une dizaine d'année, par l'intermédiaire d'un Commissaire priseur très connu aux USA, l'avait été pour environ 1 millions de $ (frais de "commissions non compris, si je me rappelle bien)...
On parle là de Walker considérés comme "authentiques" par les spécialistes, c'est à dire non "bricolés" à partir d'un mélange de pièces de Walker et de "Dragoon", etc...
Les spécialistes en recensent une dizaine de connus seulement, dont 5 ou 6 dans des musées, les autres aux mains de propriétaires...."anonymes"...
Le Walker dont je parle a été acheté par un de ces "anonyme" à un autre "anonyme" au cours de cette fameuse vente aux enchères.
Les "Walker" sont beaucoup plus rares que les "Paterson", déjà par le fait de leur nombre restreint dès l'origine (1000 réglementaires, distribués par "paire" aux fameux Texas Rangers du Capitaine WALKER, et 100 commerciaux, en tout et pour tout).
De plus, en tant qu'armes réglementaires (les Texas Rangers avaient en dotation également des Paterson à un moment, et c'est ce qui avait amené le Capitaine WALKER à se rapprocher de COLT pour obtenir une arme plus adaptée à leurs missions, mais de mémoire ces Paterson avaient été achetés à titre "personnel" sur recommandation de leur chef par les Texas Ranger), ayant servie entre autre pendant le guerre contre le Mexique, les WALKER ont donc une aura que les Paterson n'ont pas.
Le dernier "Walker" (je ne parle pas là du "coffret Walker" récemment vendu) vendu, il y a une dizaine d'année, par l'intermédiaire d'un Commissaire priseur très connu aux USA, l'avait été pour environ 1 millions de $ (frais de "commissions non compris, si je me rappelle bien)...
On parle là de Walker considérés comme "authentiques" par les spécialistes, c'est à dire non "bricolés" à partir d'un mélange de pièces de Walker et de "Dragoon", etc...
Les spécialistes en recensent une dizaine de connus seulement, dont 5 ou 6 dans des musées, les autres aux mains de propriétaires...."anonymes"...
Le Walker dont je parle a été acheté par un de ces "anonyme" à un autre "anonyme" au cours de cette fameuse vente aux enchères.
Les "Walker" sont beaucoup plus rares que les "Paterson", déjà par le fait de leur nombre restreint dès l'origine (1000 réglementaires, distribués par "paire" aux fameux Texas Rangers du Capitaine WALKER, et 100 commerciaux, en tout et pour tout).
De plus, en tant qu'armes réglementaires (les Texas Rangers avaient en dotation également des Paterson à un moment, et c'est ce qui avait amené le Capitaine WALKER à se rapprocher de COLT pour obtenir une arme plus adaptée à leurs missions, mais de mémoire ces Paterson avaient été achetés à titre "personnel" sur recommandation de leur chef par les Texas Ranger), ayant servie entre autre pendant le guerre contre le Mexique, les WALKER ont donc une aura que les Paterson n'ont pas.
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Re: Colt Paterson
par Jeppesen Mer 1 Aoû - 20:45
Heu, "riche" , hélas non !
Je viens juste de voir ton "post" Marc...
malheureusement, ces armes ne sont pas à moi: ces photos ont été prises au "Metropolitan Museum" de New York !
Ça m'a fait "réfléchir" à la question suivante: "Si j'avais (par le fait du hasard, héritage, que sais-je...) une arme comme le "Walker" (que j'affectionne tout particulièrement) à 1 Million de Dollars, est-ce que je la garderai précieusement, ou est-ce que je me résoudrai (si j'ose dire) à la vendre...
Je viens juste de voir ton "post" Marc...
malheureusement, ces armes ne sont pas à moi: ces photos ont été prises au "Metropolitan Museum" de New York !
Ça m'a fait "réfléchir" à la question suivante: "Si j'avais (par le fait du hasard, héritage, que sais-je...) une arme comme le "Walker" (que j'affectionne tout particulièrement) à 1 Million de Dollars, est-ce que je la garderai précieusement, ou est-ce que je me résoudrai (si j'ose dire) à la vendre...
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Mer 1 Aoû - 20:54
Ben tant pis Alain, on n'aura pas de Paterson...(original)
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Re: Colt Paterson
par Jeppesen Jeu 2 Aoû - 0:20
Ben non, comme je le disais un peu plus haut, j'ai dû me contenter d'une réplique PIETTA pour "compléter" ma petite série de COLT !
Mais bon, on va pas se plaindre pour autant, pas vrai !
Même pas réussi à faire une photo correcte de ce fichu Paterson: toutes trop sombres...va falloir que je recommence un de ces jours... refus
Mais bon, on va pas se plaindre pour autant, pas vrai !
Même pas réussi à faire une photo correcte de ce fichu Paterson: toutes trop sombres...va falloir que je recommence un de ces jours... refus
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Jeppesen- Messages : 2729
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Re: Colt Paterson
par Corto Maltese Jeu 2 Aoû - 6:42
Jeppesen a écrit:
ces photos ont été prises au "Metropolitan Museum" de New York !
Ce musée est tout simplement fabuleux...On pourrait y passer une semaine, un mois ou un an sans arriver à voir toutes les pièces qu'il présente...
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Re: Colt Paterson
par cromagnon 07 Jeu 2 Aoû - 11:45
j'adore le mini Paterson de la première photo ,on dirait un des tout premiers bulldog . je l'imagine bien rangé dans une jarretelle bien au chaud 
Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Jeu 2 Aoû - 12:11
Oui....... 
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Re: Colt Paterson
par Corto Maltese Jeu 2 Aoû - 12:55
CLOSDELIF a écrit:Oui.......
Dès qu'on parle de lingerie, tu te réveilles...
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Re: Colt Paterson
par CLOSDELIF Jeu 2 Aoû - 13:11
Justement, un de mes PA en situation....
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