fusil à broche Lefaucheux

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fusil à broche Lefaucheux

Message par fusilabroche le Dim 1 Juil - 16:48

Bonjour à tous,

Ici on sort des sentiers battus, voici un exemple de ce à quoi je m'intéresse, un fusil à broche Casimir Lefaucheux .

Lefaucheux déposa un brevet d'invention en 1833 décrivant son célebre fusil à brisure. Grâce à cette invention il démocratisa ainsi le chargement par la culasse. Le fusil présenté ici n'a pas été fabriqué par Lefaucheux lui même, mais par un fabricant ayant eu l'autorisation de fabriquer ces fusils. En effet, pour "diffuser" son invention et rentabiliser l'affaire Lefaucheux compris vite qu'il avait besoin de fabricants d'armes et différents contrats de cession d'exploitation furent signés.

Pour en revenir au fusil:Il est à été directement fabriqué à broche ( apres 1835 l'invention de la broche). On peut noter la goupille permettant l'ouverture, mais empêchant toute désolidarisation des canons, un des gros point faible du fusil; seul moyen chasser la goupille. A noter également la mortaise coté bascule recevant une petite lame coté canons et empêchant la mise à feu de la cartouche voisine. Pour identifier un Lefaucheux, il faut regarder les ponçons, ici "invention C.Lefaucheux à Paris" (normalement il n'y a pas le "C"):poinçon apposé sur les armes de fabrique de 1833 à 1843 après le brevet tombe dans le domaine public. Ici, il manque un autre poinçon: le numéro d'ordre qui devait être également apposé. Ce fusil n'est plus très frais mais  témoin de l'évolution de l'armurerie. Dans le contexte de l'époque, c'était une petite révolution, ce fusil côtoyait encore les fusils à percussion. Je vous laisse imaginer les joutes verbales entre ceux qui n'y voyaient que des avantages et les autres que des inconvénients. A ces dates, on reste dans le domaine du ptototype, rien est standard, ce qui rend intéressant l'étude.

Voila pour ma petite contribution (j'ai surement oublié des infos), place aux photos:









Si vous avez des infos,photos ou autres sur les fusils Casimir Lefaucheux, je suis preneur...
je suis évidemment plus présent sur un autre forum que certains connaissent lefaucheux.net ,dédié aux armes à broche en général,avec des membres toujours prets à "aider"
sources: livre Casimir Lefaucheux,Lautissier et Renonssiat
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par CLOSDELIF le Dim 1 Juil - 17:21

Merci de nous avoir présenté cette belle pièce !
J'aime bien les fusils à broches et j'en garde un précieusement: C'est une réalisation des frères Baret à St Etienne...et c'est aussi le cadeau que m'a offert un ami très cher !



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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par JLH4590 le Dim 1 Juil - 18:08

c'est assez rare comme produit un fusil signé Lefaucheux
et bravo pour l'explication
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par St Etienne le Dim 1 Juil - 18:38

C'est un très beau fusil, merci de l'avoir présenté ici.

Dans mon imaginaire, cette arme reste attachée au personnage de Tartarin d'Alphonse Daudet.

Et ses cartouches à pas mal "d'accidents", il suffisait de laisser tomber une cartouche au mauvais moment et au mauvais endroit ...

Je possède ce fusil à bascule système Lefaucheux, il est en cal. 16 à percussion centrale.
Les chiens sont rebondissants et agissent sur le méplat des percuteurs.
Les canons sont en damas brun et la crosse a été faite pour un gaucher.
La monture est en chêne vernis ...





Ce fusil est signé DESAGAT, Armurier à Nîmes ... à 8 km de Tarascon !

A bientôt

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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Dim 1 Juil - 20:30

hello
sont belles vos pétoires Very Happy
je chasse occasionnellement avec un calibre 16 a broche si je trouve des photos sur l'ordi je vous le montrerai .


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Jeanghis le Dim 1 Juil - 21:04

Merci fusilabroche pour cette présentation et ce petit cours d'histoire des armes.
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Lun 2 Juil - 0:17

oui et ça c'est une invention française alors COCORICO!!!!!!!!! Very Happy


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Lun 2 Juil - 0:28

St Etienne a écrit:C'est un très beau fusil, merci de l'avoir présenté ici.

Dans mon imaginaire, cette arme reste attachée au personnage de Tartarin d'Alphonse Daudet.

Et ses cartouches à pas mal "d'accidents", il suffisait de laisser tomber une cartouche au mauvais moment et au mauvais endroit ...

Je possède ce fusil à bascule système Lefaucheux, il est en cal. 16 à percussion centrale.
Les chiens sont rebondissants et agissent sur le méplat des percuteurs.
Les canons sont en damas brun et la crosse a été faite pour un gaucher.
La monture est en chêne vernis ...





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A bientôt


très beau fusil aussi
et tu sais les cartouches a broche qui pètent quand elles tombent a terre c'est aussi une légende Pagnolesque Very Happy
ces vieux fusils sont élégants ,c'est un plaisir de chasser avec de telles armes du moins de les porter a la chasse car je ne tue guère que le temps en action de chasse


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Pâtre le Lun 2 Juil - 8:16



Invention mythique, ce système "Lefaucheux", & ces cartouches à broches.

Malgré l’ordonnance de 1940 des autorités occupantes, ils reste des milliers de ces fusils familiaux...(un exemple à suivre Wink Question )

Puisqu'il semble exister un forum spécialisé, pourquoi pas mettre le lien, & présenter un peu ce forum?
C'est bien de croiser les références. Et profiter de l'expertise des amateurs.

J'ai moi aussi un "Faucheux". En 16, chiens extérieurs, percussion centrale.
J’attends l'occase pour un joli 16 à broche (pas à un prix d'fou)




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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Lone Rider le Lun 2 Juil - 10:43

Un truc étonnant : dans les catalogues, genre Manufrance, d'avant guerre 14, il y a encore plein de fusils de chasse à cartouches à broche qui sont proposé à côté des percus centrales. Ils sont même assez bien moins chers...
Tradition ou écoulement des pièces ?
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Pâtre le Lun 2 Juil - 11:11



Les deux? Question Wink

Et même: des fusils à percussion (chargement par la gueule) jusque tard.
Pas cher. Et dans le genre: t'as d'la poud', t'a une bourre, t"as du plomb? Ben tu peux allez à la chasse! Rolling Eyes


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Lone Rider le Lun 2 Juil - 12:04

Pour les fusils à percussion, c'est vrai qu'avec un flacon de PN et du petit plomb, on fait du boulot facile et pas cher.
Pour la broche, c'est sans doute moins évident par rapport à la percu centrale.
Mais, le prix devait être un sacré bon argument pour qui chasse assez peu.... ou cherche un fusils pour les voleurs de poules à 2 ou 4 pattes !
Ils font aujourd'hui le plaisir de ceux qui les retrouvent dans le grenier.
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Lun 2 Juil - 13:20

il y' a un peu de tout
beaucoup de sentimental car un chasseur qui tue proprement avec sa pétoire la conserve le plus longtemps possible . jusque avant la seconde guerre mondiale ils étaient encore beaucoup utilisés . quand j'étais gosse je rechargeait les cartouches de mon père parce que le jeu en valait la chandelle . dans les années 70 j'avais deux amis de mon âge qui chassaient avec des robust et des cartouches chargée a poudre noire .je connaissait meme un vieux monsieur qui chassait a l'affut avec un antique fusil Napoléonien transformé a percussion avec un canon d'1,20 m de long . il mettait 5gr de poudre noire fabriquée maison ,une bourre en papier journal et 40 grammes de plomb bien tassé . il laissait les grives se poser a plusieurs sur une branche bien préparée a l'avance et ça tombait a chaque coup . mon plaisir de chasseur n'est pas tant de tuer mais plutôt de chasser a l'ancienne surtout avec le peu de petit gibier qu'il nous reste . de nos jour on ne croise guère de chasseurs affublés de ces anciennes escopettes . je n'ai rencontré qu'un papy qui avait un superbe fusil a chiens et a percussion centrale .
quelques fois les collègues on bien rigolé de me voir avec mon vieux lada niva et mon fusil a broche ,mais quand je met droit ça tombe aussi bien que les autres et mon vieux niva bin il transporte des bêtes que certains beaux 4x4 ne peuvent pas aller chercher (faut pas les abimer) .
mon père a commencé a m' enseigner la passion et les rudiments de la chasse alors que je n'avait que six ans.un vieux chasseur et un vieux fusil ça forme une belle équipe . en ce qui concerne les bascules des fusils Lefaucheux n'importe quel bon bricoleur est capable de les réajuster et hop c'est reparti pour un tour .
j'en ai un a la maison qui était a broche au départ et il a ensuite été transformé a la PC par un maréchal ferrant . il a été saisi pendant la guerre et retrouvé dans le grenier d'une mairie . je lui ai refais deux chiens ,je l'ai réajusté et ça refonctionne de nouveau . il coule maintenant une retraite paisible sur une poutre a la maison mais il a connu une très longue carrière Very Happy


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par fusilabroche le Lun 2 Juil - 20:54

Comme vous l'avez dit ,les fusils à broche ont été utilisés relativement longtemps: naissance dans les années 1830 et encore en vente après 1900 . Ils ont côtoyé  les fusils a percussion et la percussion centrale. La cartouche à broche est une grande invention: c'est la première fois que l'on réunit en une entité une amorce, de la poudre, bourre et plomb; permettant la démocratisation du chargement par la culasse.

Closdelif ,tes canons ont subi les affres du papier de verre? affraid
Les anecdotes de chasse,toujours plaisant à lire,la mienne: mon père s'est fait légèrement chahuter il y a quelques  années avec un juxta cal 16 hélice!Un sanglier quand même ,comme quoi...
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par CLOSDELIF le Lun 2 Juil - 20:59

fusilabroche a écrit:Comme vous l'avez dit ,les fusils à broche ont été utilisés relativement longtemps: naissance dans les années 1830 et encore en vente après 1900 . Ils ont côtoyé  les fusils a percussion et la percussion centrale. La cartouche à broche est une grande invention: c'est la première fois que l'on réunit en une entité une amorce, de la poudre, bourre et plomb; permettant la démocratisation du chargement par la culasse.

Closdelif ,tes canons ont subi les affres du papier de verre? affraid
Les anecdotes de chasse,toujours plaisant à lire,la mienne: mon père s'est fait légèrement chahuter il y a quelques  années avec un juxta cal 16 hélice!Un sanglier quand même ,comme quoi...
Je pense que oui...mais seul le généreux donateur en saurait plus.... Embarassed


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Mar 3 Juil - 12:37

CLOSDELIF a écrit:
fusilabroche a écrit:Comme vous l'avez dit ,les fusils à broche ont été utilisés relativement longtemps: naissance dans les années 1830 et encore en vente après 1900 . Ils ont côtoyé  les fusils a percussion et la percussion centrale. La cartouche à broche est une grande invention: c'est la première fois que l'on réunit en une entité une amorce, de la poudre, bourre et plomb; permettant la démocratisation du chargement par la culasse.

Closdelif ,tes canons ont subi les affres du papier de verre? affraid
Les anecdotes de chasse,toujours plaisant à lire,la mienne: mon père s'est fait légèrement chahuter il y a quelques  années avec un juxta cal 16 hélice!Un sanglier quand même ,comme quoi...
Je pense que oui...mais seul le généreux donateur en saurait plus.... Embarassed

bha j'en ai connu qui ont subit bien pire que ça et ils sont toujours la (bon en déco hein) les fusils de chasse a broche ça coute une misère ,personne n'en veut sauf en déco . alors j'y ai beaucoup appris a mes débuts .

j'en ai un qui a été enterré pendant la guerre .il fonctionne bien mais le faisceau de canons est HS . j'ai réussi a reboucher quelques gros trous avec un poste a souder a l'arc . il présente bien lui aussi sur une poutre . j'ai des faisceaux de canons disponibles dans mon atelier mais j'ai pas encore trouvé le temps d'en réajuster un . je pourrai aussi le retuber en calibre 28 .
mais on verra ça quand je serai en retraite Very Happy


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par fusilabroche le Mar 3 Juil - 18:47

cromagnon 07 a écrit:
les fusils de chasse a broche ça coute une misère ,personne n'en veut sauf en déco

Si moi j'en veux Very Happy ,mais c'est vrai que ce qui m'a fait intéresser aux broches c'est le prix Laughing Pour pas trop cher, je pouvais avoir un beau fusil !
Et puis j'ai choppé le virus... Cool
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par St Etienne le Mar 3 Juil - 19:10

fusilabroche a écrit:Si moi j'en veux Very Happy ,mais c'est vrai que ce qui m'a fait intéresser aux broches c'est le prix Laughing Pour pas trop cher, je pouvais avoir un beau fusil !
Et puis j'ai choppé le virus... Cool

Dans cet ordre d'idée, on pourrait en dire autant des revolvers à broche, delcampe fourmille de revolvers à broche en 7 et 9 mm, souvent belges. Les prix ne semblent décoller qu'à partir du 12 mm ...

Ils sont souvent fatigués, mais toujours bien beaux.
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Mer 4 Juil - 5:24

et si certains recherches des pièces détachées pour restaurer des armes a broches j'ai du bazard dans mes boites a drouilles


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par JLH4590 le Mer 4 Juil - 12:13

moi aussi j'aimerais bien avoir un fusil de chasse Lefaucheux a prix raisonnable Sad
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Pâtre le Mer 4 Juil - 12:40



+1!

Voir même à un prix déraisonnable (pour des clous!Wink )

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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Mer 4 Juil - 12:52

Pâtre a écrit:

+1!

Voir même à un prix déraisonnable (pour des clous!Wink )


des clous forgés alors Very Happy

mais un prix raisonnable pour une pièce signée d'un arquebusier a moins d'un coup de chance extraordinaire ,escroquerie ou holdup voir miracle ,ça court pas les rues hélas No
le miens n'est pas signé Lefaucheux mais il est en super état d'aspect et de mécanique . je le voulais et j'ai lâché 400 euros que je ne regrette pas . c'est meme pas le prix d'un juxta moderne dont les canons se dessoudent au bout de quelques années .il a été fabriqué avant 1895 .
j'ai un autre très beau fusil Manufrance ,c'était celui du grand père . un calibre 16 a percussion centrale dont l'ouverture se faisait par une clé sous le pontet . fabriqué jusque dans les années 1912 . il y' a une bretelle automatique que l'on retrouve plus tard sur les célèbres robust . c'était parmi les premiers fusils éprouvés a la poudre pyroxilée. en plus c'était un modèle de luxe qui valait plusieurs salaires d'un ouvrier de l'époque . je me demande comment mon grand père a pu s'offrir une telle arme .


il y' a une chose a savoir quand on recherche un fusil de chasse c'est que les belles armes ne décotent pas et surtout qu'elles sont toujours très chères .


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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par fusilabroche le Mer 4 Juil - 20:10


les clous je peux vous les trouver

pour le reste c'est vrai qu'ils sont difficiles à trouver, et il ne suffit pas de le trouver, il faut encore voir l'état, le prix, et la distance qui nous en sépare car vaut mieux l'avoir entre les mains avant d'acheter, pas toujours évident...J'e ai laisser passer plusieurs cette année Sad
c'est le jeu…
D'autres arquebusiers , contemporains de Lefaucheux avaient leur propre système: Beringer, Lepage… moins connus mais tous aussi intéressants, (que je commence à étudier) .
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par Lone Rider le Jeu 5 Juil - 11:26

En consultant les sites habituels de vente (Natura, Catawi), je suis étonné du nombre de fusils à broche en calibre 16 par rapport à ceux en calibre 12.
Le 16 était-il plus populaire que le 12 à ce temps-là ou est-ce le hasard ?
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Re: fusil à broche Lefaucheux

Message par cromagnon 07 le Jeu 5 Juil - 12:32

Lone Rider a écrit:En consultant les sites habituels de vente (Natura, Catawi), je suis étonné du nombre de fusils à broche en calibre 16 par rapport à ceux en calibre 12.
Le 16 était-il plus populaire que le 12 à ce temps-là ou est-ce le hasard ?

hello
sur ces sites il y'a pas mal des fusils a broche en très bon état a des prix très corrects ,entre 150 et 250 euro
bien regarder les photos et ne pas hésiter a en demander des supplémentaires . fuir les annonces avec des mauvaise photos , demander surtout des photos du bois de crosse . eviter celles qui sont bouffées par les vers , celles qui sont fendues ,celles dont il manque des morceaux . refaire une crosse par un pro ça coute très très cher .il ne doit pas manquer de pièces sur l'arme . éviter aussi les armes qui ont subi du ponçage a la truelle  affraid . ne pas hésiter aussi a faire baisser raisonnablement le prix  .

et oui le calibre 16 était beaucoup plus populaire .
la démocratisation du ball trap et les fabrications modernes d'armes et de munitions ont fait nettement baisser les couts des munitions et des fusil en calibre 12 et hélas fait tomber beaucoup d'autres calibres en désuétude . maintenant les chasseurs et tireurs modernes ont tous des calibres 12 magnum avec canons éprouvés a la grenaille d'acier . on rencontre encore quelques calibres 20 et plus rarement du calibre 28 pour les excellents tireurs .
en Algérie et dans les autres anciennes colonies le calibre 16 poinçonné St Etienne est indétrônable .
le calibre 16 n'est pas moins performant que le 12 . un plomb de meme diamètre donc de meme poids ira a la meme distance pour n'importe quel calibre .
règle de base: a calibre inférieur = diamètre de gerbe inférieur donc ça pardonne moins les écarts de tir .

a mon gout personnel je préfère la finesse et la légèreté d'un calibre 16 que le poids d'un douze .quand tu marche deux ou trois heures a la chasse c'est pas négligeable d'avoir un fusil plus léger .
règle de base : un fusil léger ne châtaigne pas s'il est bien conformé et bien épaulé  

j'adore aussi le bon vieux calibre 24 chargé a poudre noire utilisé dans un de mes vieux fusils Gras transformé chasse.
le gros avantage du système GRAS c'est aussi qu'il supporte parfaitement la PSF .de plus on peut très facilement réparer ces armes très basiques .


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Re: fusil à broche Lefaucheux

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