les plats d'étain
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Re: les plats d'étain
Merci Fcrozet pour cette initiative et belle présentation.
Je ne connaissais pas ces "plats" qui nourrissent tant de passion et leur expression me semble même plus "vivante" dans le geste que les 3D.
Et puis ils sont l'âme du passé...
Je ne connaissais pas ces "plats" qui nourrissent tant de passion et leur expression me semble même plus "vivante" dans le geste que les 3D.
Et puis ils sont l'âme du passé...
Jeanghis- Administrateur
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Richelieu- Messages : 306
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Re: les plats d'étain
Le cœur m'en dit.....merci !!!!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: les plats d'étain
Pareil!
Repassez donc le plat!
Pâtre- Messages : 1386
Date d'inscription : 08/01/2015
Re: les plats d'étain
C’est par pur hasard que j’ai l’occasion de récupérer cette collection constituée à la fin des années 40, début des années 50 par un officier français, passionné par ces petites figurines historiques et qui avait connu Herr Rudolph Donath pendant l’occupation.
Ce dernier, « Kostumhistoricker » avait repris son activité et pour gagner sa croûte, faisait commerce de son art, à l’issu de la guerre, en peignant avec brio des fonds de stocks de Zinnfiguren « brut »qui avaient échappé aux réquisitions, l’étain faisant partie des métaux stratégiques comme le souligne Richelieu.
J’ai récupéré avec la collection des échanges de courriers et des factures entre les deux passionnés, ex ennemis. Ils sont aussi passionnants que la collection elle-même.
Plus personnellement, j’ai eu l’occasion de rencontrer il y a une bonne quarantaine d’années un ami allemand de mon père qu’il avait connu dans l’immédiate après-guerre à Aschaffenburg pendant l’occupation.
Ce brave monsieur avait une collection sidérante de Zinnfiguren de l’ordre de plusieurs dizaines de milliers de sujets, soigneusement rangées et répertoriés dans des meubles type médaillers qui couvraient les murs d’une pièce grande …comme une grande pièce allemande avec une gigantesque table d’exposition au milieu.
Même si je m’intéressais à l’époque plus à sa fille qu’à ses Zinnfiguren j’avais pu prendre conscience de l’importance que ces objets très typés militaires et artistiques avaient dans la culture allemande.
Sa collection s’étendait du 18 au début du 20ème.
Je me souviens de ses explications sur l’importance de cette petite économie franconienne et plus spécifiquement de la région de Nuremberg.
Tout ceci fonctionnait comme l’industrie armurière et horlogère de l’époque.
Les paysans notamment, lors des longs mois d’hiver, ajoutaient du saindoux dans la choucroute en servant de petites mains à des commettants grossistes qui distribuaient le boulot à leur réseau.
Telle famille coulait les figurines à la chaîne.
Telle autre, à qui on fournissait les estampes colorisées des costumes, les peignait à la chaîne.
La famille X ne faisait que du soldat saxon, la fille ainée peignait les officiers en rêvant d’un beau mariage, les autres gamins chacun son modèle à la lueur des bougies et tout ceci remplaçait avantageusement la télé et permettait de rentabiliser un peu les gosses…
On faisait pareil en forêt noire pour les coucous, en Franche Comté pour les comtoises où des familles passaient leurs soirées à faire toujours le même rouage sans savoir à quoi il servait ou assemblaient des caisses d’horloges en épicéa, à Liège et à St Etienne pour de la pièce d’arme, etc.
Deux siècles de guerres européennes sont passées par là et des dizaines de tonnes et sans doute bien plus de soldats de plombs, qui avaient servi à élever des bambins dans l’esprit de la guerre, sont partis à la fonte pour alimenter ces mêmes guerres. De fait beaucoup de bambins ont disparu avec leurs rêves, peut-être tués par leurs jouets. Triste retour des choses.
De fait, toutes ses figurines et particulièrement celles d’avant guerres se font assez rares.
Pour moi, elles constituent à la fois de (très) belles réalisations artistiques mais aussi des vestiges étonnants d’une tranche d’Histoire des hommes passionnante. Très paléo en fait.
Ce dernier, « Kostumhistoricker » avait repris son activité et pour gagner sa croûte, faisait commerce de son art, à l’issu de la guerre, en peignant avec brio des fonds de stocks de Zinnfiguren « brut »qui avaient échappé aux réquisitions, l’étain faisant partie des métaux stratégiques comme le souligne Richelieu.
J’ai récupéré avec la collection des échanges de courriers et des factures entre les deux passionnés, ex ennemis. Ils sont aussi passionnants que la collection elle-même.
Plus personnellement, j’ai eu l’occasion de rencontrer il y a une bonne quarantaine d’années un ami allemand de mon père qu’il avait connu dans l’immédiate après-guerre à Aschaffenburg pendant l’occupation.
Ce brave monsieur avait une collection sidérante de Zinnfiguren de l’ordre de plusieurs dizaines de milliers de sujets, soigneusement rangées et répertoriés dans des meubles type médaillers qui couvraient les murs d’une pièce grande …comme une grande pièce allemande avec une gigantesque table d’exposition au milieu.
Même si je m’intéressais à l’époque plus à sa fille qu’à ses Zinnfiguren j’avais pu prendre conscience de l’importance que ces objets très typés militaires et artistiques avaient dans la culture allemande.
Sa collection s’étendait du 18 au début du 20ème.
Je me souviens de ses explications sur l’importance de cette petite économie franconienne et plus spécifiquement de la région de Nuremberg.
Tout ceci fonctionnait comme l’industrie armurière et horlogère de l’époque.
Les paysans notamment, lors des longs mois d’hiver, ajoutaient du saindoux dans la choucroute en servant de petites mains à des commettants grossistes qui distribuaient le boulot à leur réseau.
Telle famille coulait les figurines à la chaîne.
Telle autre, à qui on fournissait les estampes colorisées des costumes, les peignait à la chaîne.
La famille X ne faisait que du soldat saxon, la fille ainée peignait les officiers en rêvant d’un beau mariage, les autres gamins chacun son modèle à la lueur des bougies et tout ceci remplaçait avantageusement la télé et permettait de rentabiliser un peu les gosses…
On faisait pareil en forêt noire pour les coucous, en Franche Comté pour les comtoises où des familles passaient leurs soirées à faire toujours le même rouage sans savoir à quoi il servait ou assemblaient des caisses d’horloges en épicéa, à Liège et à St Etienne pour de la pièce d’arme, etc.
Deux siècles de guerres européennes sont passées par là et des dizaines de tonnes et sans doute bien plus de soldats de plombs, qui avaient servi à élever des bambins dans l’esprit de la guerre, sont partis à la fonte pour alimenter ces mêmes guerres. De fait beaucoup de bambins ont disparu avec leurs rêves, peut-être tués par leurs jouets. Triste retour des choses.
De fait, toutes ses figurines et particulièrement celles d’avant guerres se font assez rares.
Pour moi, elles constituent à la fois de (très) belles réalisations artistiques mais aussi des vestiges étonnants d’une tranche d’Histoire des hommes passionnante. Très paléo en fait.
Dernière édition par fcrozet le Ven 21 Fév - 6:26, édité 1 fois
fcrozet- Messages : 123
Date d'inscription : 08/06/2017
Re: les plats d'étain
Ce qui rend ces figurines si vivantes,c'est cette délicate mise en couleur,elle donne du volume et une vie extraordinaire,on s'attendrait presque a les voir s'animer,c'est du grand ART !!!
Richelieu- Messages : 306
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vidocq80- Old Timer
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Re: les plats d'étain
Hello !fcrozet a écrit:C’est par pur hasard que j’ai l’occasion de récupérer cette collection constituée à la fin des années 40, début des années 50 par un officier français, passionné par ces petites figurines historiques et qui avait connu Herr Rudolph Donath pendant l’occupation.
Ce dernier, « Kostumhistoricker » avait repris son activité et pour gagner sa croûte, faisait commerce de son art, à l’issu de la guerre, en peignant avec brio des fonds de stocks de Zinnfiguren « brut »qui avaient échappé aux réquisitions, l’étain faisant partie des métaux stratégiques comme le souligne Richelieu.
J’ai récupéré avec la collection des échanges de courriers et des factures entre les deux passionnés, ex ennemis. Ils sont aussi passionnants que la collection elle-même.
Plus personnellement, j’ai eu l’occasion de rencontrer il y a une bonne quarantaine d’années un ami allemand de mon père qu’il avait connu dans l’immédiate après-guerre à Aschaffenburg pendant l’occupation.
Ce brave monsieur avait une collection sidérante de Zinnfiguren de l’ordre de plusieurs dizaines de milliers de sujets, soigneusement rangées et répertoriés dans des meubles type médaillers qui couvraient les murs d’une pièce grande …comme une grande pièce allemande avec une gigantesque table d’exposition au milieu.
Même si je m’intéressais à l’époque plus à sa fille qu’à ses Zinnfiguren j’avais pu prendre conscience de l’importance que ces objets très typés militaires et artistiques avaient dans la culture allemande.
Sa collection s’étendait du 18 au début du 20ème.
Je me souviens de ses explications sur l’importance de cette petite économie franconienne et plus spécifiquement de la région de Nuremberg.
Tout ceci fonctionnait comme l’industrie armurière et horlogère de l’époque.
Les paysans notamment, lors des longs mois d’hiver, ajoutaient du saindoux dans la choucroute en servant de petites mains à des commettants grossistes qui distribuaient le boulot à leur réseau.
Telle famille coulait les figurines à la chaîne.
Telle autre, à qui on fournissait les estampes colorisées des costumes, les peignait à la chaîne.
La famille X ne faisait que du soldat saxon, la fille ainée peignait les officiers en rêvant d’un beau mariage, les autres gamins chacun son modèle à la lueur des bougies et tout ceci remplaçait avantageusement la télé et permettait de rentabiliser un peu les gosses…
On faisait pareil en forêt noire pour les coucous, en Franche Comté pour les comtoises où des familles passaient leurs soirées à faire toujours le même rouage sans savoir à quoi il servait ou assemblaient des caisses d’horloges en épicéa, à Liège et à St Etienne pour de la pièce d’arme, etc.
Deux siècles de guerres européennes sont passées par là et des dizaines de tonnes et sans doute bien plus de soldats de plombs, qui avaient servi à élever des bambins dans l’esprit de la guerre, sont partis à la fonte pour alimenter ces mêmes guerres. De fait beaucoup de bambins ont disparu avec leurs rêves, peut-être tués par leurs jouets. Triste retour des choses.
De fait, toutes ses figurines et particulièrement celles d’avant guerres se font assez rares.
Pour moi, elles constituent à la fois de (très) belles réalisations artistiques mais aussi des vestiges étonnants d’une tranche d’Histoire des hommes passionnante. Très paléo en fait.
J'aime beaucoup cette profession de foi....vraiment beaucoup !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: les plats d'étain
Oui, moi aussi: une vision Humaine de l'existence, et d'un passé que nous n'avons pas connu, mais qui était celui de nos grands-parents...et dont nous avons quelques "bribes" en tête, quelques fulgurances et réminiscences parfois via nos parents, selon leur âge (maman a 93 ans, toute sa tête, et avec le temps qui passe, elle se replonge de plus en plus facilement dans son passé de petite fille ...et le fait partager ...parfois un peu trop, mais c'est toujours intéressant malgré tout )
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2724
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Re: les plats d'étain
on continue avec des russes......la boite du soir à 96 figurines.
Petite parenthèse, avant l'expo du jour, à propos de la Russie de l'étain et de la guerre des boutons....
il fait froid en Russie! Et l'étain se modifie structurellement dès 13°C jusqu'à être réduit en poussière par très basses températures.
On s'en fout direz-vous. Crozet il habite à Carpentras et c'est la ville la plus chaude de France.
Oui mais là on parle de 1812 et de la Russie et cette "peste de l'étain" a touché l'armée impériale qui avait eu la mauvaise idée de s'équiper, en grande partie, de boutons en étain pour l'habillement.
c'est ballot par - 40°C de perdre son pantalon. C'est un coup à se prendre une déculottée
https://www.youtube.com/watch?v=vraj2vV9dtA
Petite parenthèse, avant l'expo du jour, à propos de la Russie de l'étain et de la guerre des boutons....
il fait froid en Russie! Et l'étain se modifie structurellement dès 13°C jusqu'à être réduit en poussière par très basses températures.
On s'en fout direz-vous. Crozet il habite à Carpentras et c'est la ville la plus chaude de France.
Oui mais là on parle de 1812 et de la Russie et cette "peste de l'étain" a touché l'armée impériale qui avait eu la mauvaise idée de s'équiper, en grande partie, de boutons en étain pour l'habillement.
c'est ballot par - 40°C de perdre son pantalon. C'est un coup à se prendre une déculottée
https://www.youtube.com/watch?v=vraj2vV9dtA
fcrozet- Messages : 123
Date d'inscription : 08/06/2017
Re: les plats d'étain
De plus en plus extraordinaire !!!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Jeppesen- Messages : 2724
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vidocq80- Old Timer
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Re: les plats d'étain
Bonjour.
Les figurines,tant en plomb qu'en alu présentées,on toutes été fabriquées au xxeme siècle,ce qui ne cadre pas avec l'intitulé du forum.
Ça vire au choix cornélien !!
Cordialement
Les figurines,tant en plomb qu'en alu présentées,on toutes été fabriquées au xxeme siècle,ce qui ne cadre pas avec l'intitulé du forum.
Ça vire au choix cornélien !!
Cordialement
Richelieu- Messages : 306
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 87
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Re: les plats d'étain
Je rappelle que ce sont les années folles la période limite: Donc les années 1930 !Richelieu a écrit:Bonjour.
Les figurines,tant en plomb qu'en alu présentées,on toutes été fabriquées au xxeme siècle,ce qui ne cadre pas avec l'intitulé du forum.
Ça vire au choix cornélien !!
Cordialement
Tu peux donc être entièrement rassuré, ces figurines entrent tout à fait dans le cadre de ce forum
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8814
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Localisation : Tarn
vidocq80- Old Timer
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Age : 69
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: les plats d'étain
OK,je passerais mes photos dans la rubrique "Club House" .
Cordialement.
Cordialement.
Richelieu- Messages : 306
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 87
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Re: les plats d'étain
pour ne pas ouvrir 10 sujets effectivement, juste une petite parenthèse sur une spécialité "française" ...disons frontalière car la frontière a pas mal bougé à l'époque.
"les petits soldats de Strasbourg" en papier, diffusés en planches destinées à être découpées et collées sur du bois ou du carton.
un très beau musée à Strasbourg pour les locaux.
https://www.musees.strasbourg.eu/fr/web/musees/oeuvre-du-musee-historique/-/entity/id/700138?_eu_strasbourg_portlet_entity_detail_EntityDetailPortlet_returnURL=https%3A%2F%2Fwww.musees.strasbourg.eu%2Fja%2Foeuvre-du-musee-historique%3Fp_p_id%3Dcom_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_rUnawMDvVKzQ%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_auth%3DmBxmwwG4
apparus dès le 18ème .
Plus économiques et populaires à l'époque que leurs frères métalliques ils sont aujourd'hui peu courants, papier oblige!
pas mal de zone d'impression dans l'Est de le France. Ceux là viennent de Metz.
"les petits soldats de Strasbourg" en papier, diffusés en planches destinées à être découpées et collées sur du bois ou du carton.
un très beau musée à Strasbourg pour les locaux.
https://www.musees.strasbourg.eu/fr/web/musees/oeuvre-du-musee-historique/-/entity/id/700138?_eu_strasbourg_portlet_entity_detail_EntityDetailPortlet_returnURL=https%3A%2F%2Fwww.musees.strasbourg.eu%2Fja%2Foeuvre-du-musee-historique%3Fp_p_id%3Dcom_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_rUnawMDvVKzQ%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_auth%3DmBxmwwG4
apparus dès le 18ème .
Plus économiques et populaires à l'époque que leurs frères métalliques ils sont aujourd'hui peu courants, papier oblige!
pas mal de zone d'impression dans l'Est de le France. Ceux là viennent de Metz.
fcrozet- Messages : 123
Date d'inscription : 08/06/2017
Re: les plats d'étain
Merveilleux aussi....et ça réveille en moi quelques souvenirs d'enfance.....
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8814
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Re: les plats d'étain
J'en ai découpées, de ces "planches", quand j'étais en vacances chez mes grands-parents !
Je le regrette bien maintenant, j'aurai dû les conserver....mais ça me permettait de remplacer mes "soldats de plastique" restés à la maison...
Je le regrette bien maintenant, j'aurai dû les conserver....mais ça me permettait de remplacer mes "soldats de plastique" restés à la maison...
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2724
Date d'inscription : 11/09/2017
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: les plats d'étain
petit détail "paléo".
comme dans tout ce qui permet d'aborder une science "paléo" (je suis plutôt paléontologie) les deux difficultés majeures sont:
là à l'ouverture de la zone fossilifère, on est sûr de la période et de la zone géographique , il y a un fossile marqueur dans la couche en haut à droite
comme dans tout ce qui permet d'aborder une science "paléo" (je suis plutôt paléontologie) les deux difficultés majeures sont:
- la datation
le zonage
là à l'ouverture de la zone fossilifère, on est sûr de la période et de la zone géographique , il y a un fossile marqueur dans la couche en haut à droite
fcrozet- Messages : 123
Date d'inscription : 08/06/2017
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8814
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Age : 71
Localisation : Tarn
Re: les plats d'étain
message personnel à fcrozet :
merci pour tes posts ....dont la qualité orthographique et littéraire me paralyse ...!
après ta publication je n'ai pas osé montrer ma collection de ces petits soldats : dits "plats d'étain" .
toutefois après une séance de spéléo j'ai retrouvé quelques boites (rangées sous un établi en attente d'une retraite studieuse ) , des boites , certes de provenance bien moins prestigieuse que ta collection mais yen a quelques unes que je te soumettrai . (si je les retrouve )
je me vois donc contraint de publier uniquement des cartons et des boites ....
salut à tous .nato .
merci pour tes posts ....dont la qualité orthographique et littéraire me paralyse ...!
après ta publication je n'ai pas osé montrer ma collection de ces petits soldats : dits "plats d'étain" .
toutefois après une séance de spéléo j'ai retrouvé quelques boites (rangées sous un établi en attente d'une retraite studieuse ) , des boites , certes de provenance bien moins prestigieuse que ta collection mais yen a quelques unes que je te soumettrai . (si je les retrouve )
je me vois donc contraint de publier uniquement des cartons et des boites ....
salut à tous .nato .
3008nato- Messages : 1459
Date d'inscription : 14/12/2015
Re: les plats d'étain
Même la boîte de Meccano est collector !!!
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: les plats d'étain
très belle et prestigieuse production que celle de la maison Lucotte.
fort dommage que tout ce beau monde ait été stocké entre l'obusier de 210 et sous le container n°27 du hangar 33 ( derrière le Fenwick qui a du rouler dessus)
fort dommage que tout ce beau monde ait été stocké entre l'obusier de 210 et sous le container n°27 du hangar 33 ( derrière le Fenwick qui a du rouler dessus)
fcrozet- Messages : 123
Date d'inscription : 08/06/2017
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