Forsyth : la genèse de la percussion
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CLOSDELIF
vidocq80
Jeppesen
Lone Rider
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Forsyth : la genèse de la percussion
Une arme exceptionnelle, digne d'un musée : un fusil doté du système inventé par Forsyth : la bouteille de parfum (et non "sablier" comme indiqué) :
https://wildwesttreasures.org/fr/catalogue/10081-fusil-juxtapose-anglais-a-systeme-de-flacon-de-parfum-forsyth
C'est la genèse du système à percussion qui continuera avec les amorces que nous connaissons sur nos armes PN.
La légende raconte que Forsyth qui était pasteur, en avait marre que le gibier s'envole en entendant le silex frapper la batterie.
Alors, comme il avait des notions de chimie, il a utilisé les propriétés du fulminate de mercure qui explore au choc pour remplacer la platine à silex.
On connait la suite...
https://wildwesttreasures.org/fr/catalogue/10081-fusil-juxtapose-anglais-a-systeme-de-flacon-de-parfum-forsyth
C'est la genèse du système à percussion qui continuera avec les amorces que nous connaissons sur nos armes PN.
La légende raconte que Forsyth qui était pasteur, en avait marre que le gibier s'envole en entendant le silex frapper la batterie.
Alors, comme il avait des notions de chimie, il a utilisé les propriétés du fulminate de mercure qui explore au choc pour remplacer la platine à silex.
On connait la suite...
Dernière édition par Lone Rider le Ven 29 Nov - 9:55, édité 1 fois
Lone Rider- Messages : 828
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Oui, un de ces "inventeurs" comme il en fleurissait à l’époque, des gens curieux et cultivés, qui cherchaient des solutions à leurs problèmes (ou à ceux des autres) sans attendre que ça tombe "tout cuit"
Merci pour cette "piqure de rappel", Lone Rider
Merci pour cette "piqure de rappel", Lone Rider
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2829
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Le titre de l'annonce a été changé : le "sablier" est devenu la bouteille de "parfum" comme dans les manuels.
Le nouveau lien :
https://wildwesttreasures.org/fr/catalogue/10081-fusil-juxtapose-anglais-a-systeme-de-flacon-de-parfum-forsyth
Le nouveau lien :
https://wildwesttreasures.org/fr/catalogue/10081-fusil-juxtapose-anglais-a-systeme-de-flacon-de-parfum-forsyth
Dernière édition par Lone Rider le Ven 29 Nov - 9:55, édité 1 fois
Lone Rider- Messages : 828
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vidocq80- Old Timer
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Désolé LONE RIDER nous avons posté en même temps c'est bon cette fois merci
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Une traduction du texte en anglais de l'annonce :
Bien que le révérend Alexander John Forsyth ait été le premier à utiliser avec succès le fulminate comme système d'allumage, il n'a pas été le premier à expérimenter des composés chimiques pour la détonation. Les expérimentateurs précédents ont considéré les fulminates comme un substitut de la poudre noire plutôt que comme un système d'allumage. En avril 1807, Forsyth fait breveter son système d'allumage à base de fulminate dans un système de platine de sa propre conception.
Forsyth, un chasseur passionné, avait entendu parler des expériences précédentes avec des produits chimiques explosifs menées par Edward Howard. En 1805, il entreprit ses propres expériences d'amateur afin de réduire le délai entre l'explosion de poudre noire dans le bassinet et l'allumage de la charge principale dans le canon. En 1806, il était prêt à faire la démonstration de son nouveau système à des scientifiques tels que Sir Joseph Banks et Lord Moia, le maître général de l'ordre.
La conception de Forsyth utilisait un chargeur en forme de «bouteille de parfum» rechargeable pour amorcer le verrou d’arme à feu avec du fulminate qui était ensuite frappé par un percuteur qui était enfoncé par le chien de l’arme. Cela a permis de supprimer le flash du bassinet et de réduire considérablement le temps d'allumage de l'arme à feu. Le magazin pourrait contenir assez de fulmination pour 25 coups
Alors que l’armée britannique était en conflit avec Napoléon sur le continent, le General of Ordnance était enthousiasmé par le système qui pourrait réduire les dépenses énormes de l’armée en poudre noire et retenir les services de Forsyth. Quelques 600 £ au moins ont été investies dans le développement du système à des fins militaires. Une bouteille de parfum a été mise au point et installé sur un fusil Baker, ainsi qu'une autre platine pour la caronade navale.
Les essais avec les premières platines se sont avérés un échec et le Board of Ordnance n’a pas poursuivi le développement. Forsyth, cependant, avait pris la précaution de déposer un brevet pour protéger ses conceptions de platine - mais pas une recette spécifique pour la poudre de fulminate. Il fonda sa propre société Forsyth & Co. et commença à fabriquer des armes à feu sportives avec son design de platine en 1808. Le système de Forsyth, bien que délicat, s’avérait pratique pour la chasse et le sport. Tandis que la complexité et la corrosivité des fulminates le minaient dans les applications militaires où une conception plus simple et plus robuste était nécessaire.
Après la création de son entreprise en 1808, Forsyth se battit dans une série de batailles judiciaires pour défendre son brevet contre la capsule en cuivre fulminée de Joshua Shaw en 1816, puis contre le tube-lock de Joseph Manton en 1818. Cela empêcha la prolifération des platines à percussion. jusqu'en 1821, date d'expiration du brevet de Forsyth. Avec l'expiration du brevet, des progrès pourraient enfin être accomplis vers un système de capsule de percussion plus fiable en Grande-Bretagne, alors que des efforts similaires étaient déployés en Europe.
Ce n'est qu'à la fin des années 1830 que les puissances militaires ont commencé à envisager sérieusement la viabilité du système de percussion. L'Autriche ayant adopté un système de platine à tube fulminé en 1838, les États-Unis adoptèrent officiellement la platine à percussion en 1841, les Français en 1840, les Prussiens en 1839 et les Britanniques commencèrent la transition en 1836 avec le Brunswick Rifle devenant le premier mousquet à percussion de Grande-Bretagne en 1837. Les fusils Brunswick ont d'abord été distribués aux carabiniers en 1840 et, en 1851, le système a été adopté pour toutes les troupes.
Forsyth meurt en juin 1843, à l'âge de 74 ans.
Bien que le révérend Alexander John Forsyth ait été le premier à utiliser avec succès le fulminate comme système d'allumage, il n'a pas été le premier à expérimenter des composés chimiques pour la détonation. Les expérimentateurs précédents ont considéré les fulminates comme un substitut de la poudre noire plutôt que comme un système d'allumage. En avril 1807, Forsyth fait breveter son système d'allumage à base de fulminate dans un système de platine de sa propre conception.
Forsyth, un chasseur passionné, avait entendu parler des expériences précédentes avec des produits chimiques explosifs menées par Edward Howard. En 1805, il entreprit ses propres expériences d'amateur afin de réduire le délai entre l'explosion de poudre noire dans le bassinet et l'allumage de la charge principale dans le canon. En 1806, il était prêt à faire la démonstration de son nouveau système à des scientifiques tels que Sir Joseph Banks et Lord Moia, le maître général de l'ordre.
La conception de Forsyth utilisait un chargeur en forme de «bouteille de parfum» rechargeable pour amorcer le verrou d’arme à feu avec du fulminate qui était ensuite frappé par un percuteur qui était enfoncé par le chien de l’arme. Cela a permis de supprimer le flash du bassinet et de réduire considérablement le temps d'allumage de l'arme à feu. Le magazin pourrait contenir assez de fulmination pour 25 coups
Alors que l’armée britannique était en conflit avec Napoléon sur le continent, le General of Ordnance était enthousiasmé par le système qui pourrait réduire les dépenses énormes de l’armée en poudre noire et retenir les services de Forsyth. Quelques 600 £ au moins ont été investies dans le développement du système à des fins militaires. Une bouteille de parfum a été mise au point et installé sur un fusil Baker, ainsi qu'une autre platine pour la caronade navale.
Les essais avec les premières platines se sont avérés un échec et le Board of Ordnance n’a pas poursuivi le développement. Forsyth, cependant, avait pris la précaution de déposer un brevet pour protéger ses conceptions de platine - mais pas une recette spécifique pour la poudre de fulminate. Il fonda sa propre société Forsyth & Co. et commença à fabriquer des armes à feu sportives avec son design de platine en 1808. Le système de Forsyth, bien que délicat, s’avérait pratique pour la chasse et le sport. Tandis que la complexité et la corrosivité des fulminates le minaient dans les applications militaires où une conception plus simple et plus robuste était nécessaire.
Après la création de son entreprise en 1808, Forsyth se battit dans une série de batailles judiciaires pour défendre son brevet contre la capsule en cuivre fulminée de Joshua Shaw en 1816, puis contre le tube-lock de Joseph Manton en 1818. Cela empêcha la prolifération des platines à percussion. jusqu'en 1821, date d'expiration du brevet de Forsyth. Avec l'expiration du brevet, des progrès pourraient enfin être accomplis vers un système de capsule de percussion plus fiable en Grande-Bretagne, alors que des efforts similaires étaient déployés en Europe.
Ce n'est qu'à la fin des années 1830 que les puissances militaires ont commencé à envisager sérieusement la viabilité du système de percussion. L'Autriche ayant adopté un système de platine à tube fulminé en 1838, les États-Unis adoptèrent officiellement la platine à percussion en 1841, les Français en 1840, les Prussiens en 1839 et les Britanniques commencèrent la transition en 1836 avec le Brunswick Rifle devenant le premier mousquet à percussion de Grande-Bretagne en 1837. Les fusils Brunswick ont d'abord été distribués aux carabiniers en 1840 et, en 1851, le système a été adopté pour toutes les troupes.
Forsyth meurt en juin 1843, à l'âge de 74 ans.
Lone Rider- Messages : 828
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
C'est passionnant!
Merci beaucoup !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Je ne connaissais pas du tout Merci !
biker13- Messages : 123
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
fort intéressant et instructif de surcroît ... merci
Vidocq80
vidocq80- Old Timer
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
je connaissais mais toujours aussi passionnant a lire
wagram- Messages : 447
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Oui....mais c'est dommage qu'on ne parle jamais de ses prédécesseurs; que je ne connais d'ailleurs absolument pas !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Pour le percussion, Forsyth est sans doute le premier.
L'étape d'avant, c'est Marin Le Bourgeoys qui rationalisa la platine à silex au début du 17e siècle, pour créer la "platine à la française".
L'étape d'avant, c'est Marin Le Bourgeoys qui rationalisa la platine à silex au début du 17e siècle, pour créer la "platine à la française".
Lone Rider- Messages : 828
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 68
Localisation : Belgique
Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Non, non, je parlais bien des premières tentatives avec les fulminates...l'article traduit y fait d'ailleurs allusion !
"il n'a pas été le premier à expérimenter des composés chimiques pour la détonation. Les expérimentateurs précédents ont considéré les fulminates comme un substitut de la poudre noire plutôt que comme un système d'allumage."
"il n'a pas été le premier à expérimenter des composés chimiques pour la détonation. Les expérimentateurs précédents ont considéré les fulminates comme un substitut de la poudre noire plutôt que comme un système d'allumage."
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CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Pas de traces de ces essais.
Pour la théorie sur les fulminates, il y a eu Berthollet et Howard. Mais, est-ce que leurs expériences ont dépassé le cadre de leur laboratoire ?
Pour la théorie sur les fulminates, il y a eu Berthollet et Howard. Mais, est-ce que leurs expériences ont dépassé le cadre de leur laboratoire ?
Lone Rider- Messages : 828
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 68
Localisation : Belgique
Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Une piste avec un autre inventeur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Lepage
Lone Rider- Messages : 828
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 68
Localisation : Belgique
Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Merci....vraiment intéressant !!!!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Date d'inscription : 07/01/2015
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vidocq80- Old Timer
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Age : 70
Localisation : HALLENCOURT 80
Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Voici de la poudre Forsyth de ma collection. Ils sont sortis des flacons de parfum d'un ensemble de pistolets Forsyth en coffret.
Mon site avec Armes à broche & cartouches à broche
Musée: Lefaucheux.com
Re: Forsyth : la genèse de la percussion
Ah, chouette témoin historique !
Sait on de quoi il est composé exactement ?
Sait on de quoi il est composé exactement ?
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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