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Révolution - Part II

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Message par St Etienne Mer 23 Oct - 21:44

Citoyens !

Voici un accessoire qui semblait assez à la mode dans les années 1792 - 93 selon les souhaits du citoyen Carnot :

Révolution - Part II Fer1-d10
Révolution - Part II Fer5-d10

C'est un fer de pique, plutôt de grande taille :

Révolution - Part II Fer12-10

Il est constitué d'une douille de 34 mm d'ouverture de de 11 cm de profondeur.
Une lame plate à deux tranchants, longue de 39,5 cm, très effilée avec une profonde nervure centrale.

Le fer est marqué des lettres AN (Arme Nationale), assez peu profondes, on dirait que ça a été fait à coups de burin :

Révolution - Part II Fer7-m10
Révolution - Part II Fer7-m11

Il lui faudra une hampe, mais je ne sais pas quelle taille ça peut bien avoir ...

Je pense le laisser dans sa patine brune, finalement assez seyante.

J'ajouterai qu'il m'a coûté 50 euros et qu'il vient de la région du Mans.

Ah, ca ira ! ça ira ! ça ira ! ...
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Message par Pâtre Mer 23 Oct - 22:49

Révolution - Part II 2905636429
St Etienne a écrit:Citoyens !
...
Il lui faudra une hampe,  ...
& une tête d'aristo!  Very Happy  Révolution - Part II 2146573937

St Etienne a écrit:
...
Ah, ca ira ! ça ira ! ça ira ! ...

Révolution - Part II 3170437791

Plus sérieusement:
Jolie pièce!
Et joli témoignage de cette époque.

Révolution - Part II 1919352701
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Message par vidocq80 Jeu 24 Oct - 8:24

belle pièce qu'on ne rencontre pas souvent !


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Message par CLOSDELIF Jeu 24 Oct - 8:28

Belle pièce, et très enviable, surtout à ce prix là !
Les têtes d'aristo, ce n'est plus nécessaire: prévoir les remplacer par des têtes d'euro-techno'  Révolution - Part II 3968466553 Révolution - Part II 2564820038


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Message par cromagnon 07 Jeu 24 Oct - 14:04

hello
jolie pièce ,pour le prix j'aurai moi aussi lâché le bifton de 50 balles Very Happy
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Message par Lone Rider Jeu 24 Oct - 16:10

Je connais mal les méandres de la révolution française.
Le "citoyen Carnot" était-il un adepte de l'exposition de têtes d'aristos plantées sur une pique ?
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Message par St Etienne Jeu 24 Oct - 17:00

Lazare Carnot était officier du Génie dans l'armée royale, mais aussi un mathématicien renommé. Il a été député dès 1791 et il est à la Convention en 1793.

C'est sous son autorité - il était devenu Délégué aux Armées - que la Garde Nationale est constituée et la fabrication des armes était de son ressort.

Devant les énormes besoins, il fait prendre un décret pour la fabrication des fameuses piques :
Révolution - Part II Deacre10

Pour ce qui concerne les têtes qui parfois ornaient certaines piques, on y mettais volontiers de l'aristo, mais pas que. Ca allait très bien avec du curé, de la bonne sœur ou toute autre tête ayant eu le malheur d'appartenir à celui qui n'était pas content.

Quand à Carnot, surnommé "l'Organisateur de la Victoire" de 1793, il a certainement trempé "de loin" dans le génocide vendéen ...
Mais il saura garder sa tête, se fera nommer Général de Division et ... Comte d'Empire en 1815, et mourra en exil en 1823.

Mais ce n'est pas tout.
Il a été panthéonisé par la IIIe République en 1889 ... sous le septennat de son petit-fils : le Président Sadi-Carnot. La famille, ça aide pas mal.
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Message par bbrmque Sam 26 Oct - 11:45

Pièce impressionnante et tranche d'histoire passionnante, merci Révolution - Part II 3794301464


Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
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Message par cromagnon 07 Sam 26 Oct - 22:09

hello St Etienne
tu disais dans ton premier post ne pas savoir la longueur de la hampe et bien tu l'as dans le texte que tu nous montre ,entre 8 et 10 pieds .
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Message par St Etienne Lun 28 Oct - 14:19

Exact : mais je n'avais pas ce document quand j'ai ouvert le post...
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Message par Lone Rider Lun 28 Oct - 15:23

Le pied de l'Ancien Régime faisait 32,484 cm. Si c'est resté pareil jusqu'à l'adoption du système métrique, ça nous fait des piques de minimum près de 3 m, fer et hampe compris.
Sacrés engins !
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Message par Pâtre Lun 28 Oct - 15:40

Révolution - Part II 2905636429
Lone Rider a écrit:....
Sacrés engins !
Mais y fallait bien ça!
=> un cavalier, monté + un sabre => faut rester hors d'atteinte!
(y comprit quand le gugusse tombe de son canasson!)
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Message par St Etienne Lun 28 Oct - 16:00

Oui, les hampes, c'est comme les fers : on était dans la plus pure désorganisation "révolutionnaire" et c'est ainsi qu'on trouve toutes les tailles de fers, et des formes parfois très différentes.

De plus, ces armes étaient destinées à des ... disons, des "milices populaires" et, pourvu que ce soit pointu du bon côté, on ne faisait pas les difficiles.

C'est largement suffisant pour garder les prisons et accompagner l'Accusateur Public et après le boulot, on pouvait faire les fiers dans les faubourgs et se faire payer des chopines au bistrot du coin.

Mais, face aux Autrichiens ou aux Chouans ... on préférait un bon fusil 1777 ou 1763 et une bonne bayonnette.
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Message par Lone Rider Lun 28 Oct - 16:49

Pour la longueur, il est vrai que dans l'Antiquité, les Grecs ou les Perses étaient déjà équipés de très longues piques.
De mémoire, j'ai vu ou j'ai lu qu'on attribuait en partie les succès de l'un ou l'autre à la longueur de leurs piques qui maintenaient l'ennemi à distance.
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Message par CLOSDELIF Lun 28 Oct - 17:33

Lone Rider a écrit:Pour la longueur, il est vrai que dans l'Antiquité, les Grecs ou les Perses étaient déjà équipés de très longues piques.
De mémoire, j'ai vu ou j'ai lu qu'on attribuait en partie les succès de l'un ou l'autre à la longueur de leurs piques qui maintenaient l'ennemi à distance.
Effectivement les sarisses macédoniennes semblent avoir dépassé les 7,5 mètres de long....comme quoi déjà, plus tu en avais une longue, plus tes chances étaient grandes !


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Message par St Etienne Lun 28 Oct - 18:12

Ca donnerait ceci, une pique dans les 3 m.
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Message par EKAERGOS Mar 29 Oct - 8:48

cheers
On voit souvent des illustrations de ces fers de piques ou le marquage A.N voit le "N" frappé à l'envers (comme le I cyrillique
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Message par Jeppesen Mer 4 Aoû - 20:42

Figurez vous que j'ai "trouvé" une de ces piques révolutionnaire sur une "brocante" de Cannes, pendant mes vacances(je viens juste de rentrer).

Je vous posterai des photos sans tarder, pour avoir votre avis. Very Happy


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Message par CLOSDELIF Mer 4 Aoû - 20:45

Impatient de la découvrir.....
A+++++


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Message par Jeppesen Jeu 5 Aoû - 1:47

Le "décret" n'a manifestement pas été totalement suivi "à la lettre" en ce qui concerne les dimensions, si je compare celles de la mienne avec celles de notre ami St-Etienne.

J'ai mesuré (voir photo) une longueur totale de 46 cm, avec une hampe de 12 cm et une longueur de lame de 34 cm.

Cela fait déjà un bel "engin", et toujours "pointu" comme j'ai pu le constater, malgré son âge !

Révolution - Part II Img_4312


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Révolution - Part II Img_4313


Révolution - Part II Img_4314


Révolution - Part II Img_4315


Le marquage "A N" est bien présent, mais sur la hampe (et non sur la lame), le "A" étant partiellement masqué par le trou servant à faire passant le système de fixation sur le manche.


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Message par 3008nato Ven 6 Aoû - 12:59

allez merci Saint Étienne  , encore un petit coup de révolution.

-u

-un autre petit  sabre d'officier  dit "Montmorency"


Dernière édition par 3008nato le Mar 10 Aoû - 0:54, édité 2 fois
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Message par Jeppesen Ven 6 Aoû - 15:54

Bien beau, tout ça.

Possible de "voir" des photos des armes "en entier" ? Very Happy cheers


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Message par 3008nato Lun 9 Aoû - 17:21

Message par Jeppesen Ven 6 Aoû - 15:54
Bien beau, tout ça.

Possible de "voir" des photos des armes "en entier" ?

bonjour J'eppsen et salut à tous .

je te remercie pour ces commentaires élogieux venant d'un collectionneur de ton calibre !

je suis désolé de ne pouvoir donner suite à ta gentille demande pour les raisons suivantes :

- depuis plusieurs "années à temps perdu" , nous inventorions ma collection et emballons les objets après un petit coup d'huile .. (voir photos) ce qui fait que j'ai beaucoup de difficultés à retrouver tel ou tel modèle pour le moment .

-d'autre part je ne fais presque plus de photos des armes complètes par manque de temps . (particulièrement  pour les armes longues )

-enfin j'ai constaté que les thèmes de mes collections , et certainement mon mode d'expression n'intéressaient que très peu de collectionneurs en regard du temps investi .(ce qui ne m’empêche pas de lire tous les posts du forum!)

- quelques photos datées du pré-stockage ....

Révolution - Part II Img_9414


Révolution - Part II Img_6628
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Message par CLOSDELIF Lun 9 Aoû - 18:41

Hum...les chaussettes ne sont pas propres...je les sens d'ici affraid
Révolution - Part II 1900954244 Révolution - Part II 1006196649 lol!


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Message par CLOSDELIF Lun 9 Aoû - 19:06

Mais "on" s'éloigne du beau sujet de St Étienne...à vos piques citoyens !!!!
(dommage, je n'en ai pas, et j'ai pourtant cherché dans les brocs !!!!!)
Révolution - Part II 1900954244


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