-45%
Le deal à ne pas rater :
Logitech G402 Hyperion Fury – Souris gamer filaire
38.43 € 69.99 €
Voir le deal

rondache d'origine indéterminée

+9
St Etienne
EKAERGOS
mountain54
Pâtre
vidocq80
cromagnon 07
freebird
Bataireacht
3008nato
13 participants

Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty rondache d'origine indéterminée

Message par 3008nato Ven 25 Jan - 20:55

comme je rêve tous les soirs de la haute époque  et que  depuis des décennies  (jeanghis  va me répondre que  : en  l'an  de grâce  mille cinq cent cinquante ... il avait un   RV  !!!)  pour investir dans la construction de l'église du BROU ...sans doute !!!

bref : voilà  , comme je n'ose plus aller à volo dans notre histoire , historique , à nous les vioques    (avant 1900  c'était la zone  , de gastinne renette  ) pour les forums   "communs "  et puis  la bretelle du Garand  est arrivée ,   un peu plus tard que la pucelle  , notre belle Jeanne  certes  , ............mais avant la marche en avant ...........

ce préambule me permet de solliciter les érudits  "du début de ce forum "qui savaient nous faire rêver , enfin  MOI ,  mm tout seul avec la hache et  le silex taillé ...

un couteau ...........

bon , je sais  , et j'appelle  Freebird   et Batair   au tableau  ....pour un avis ....


rondache d'origine indéterminée Img_7821


rondache d'origine indéterminée Img_0010


rondache d'origine indéterminée Img_0011
3008nato
3008nato

Messages : 1246
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Bataireacht Ven 25 Jan - 22:35

Il me semble très similaire à celui-ci qui est expertisé pour un bouclier de style renaissance en cuivre argenté.
https://www.debaecque.fr/lot/15205/3541149


Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht
Bataireacht

Messages : 419
Date d'inscription : 17/03/2018
Age : 60
Localisation : Vaucluse

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par freebird Sam 26 Jan - 7:52

le forme très renflée et les éléments de décor me paraissent plutôt indo-persan, même si j'avoue ne m'être intéressé aux armes du nord de l'Inde que très furtivement...
freebird
freebird
Modérateur

Messages : 2015
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par cromagnon 07 Sam 26 Jan - 7:54

hello
c'est du très bel ouvrage Shocked drunken


Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes


ni dieu ni maitre
cromagnon 07
cromagnon 07
Old Timer

Messages : 2091
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 62
Localisation : ardèche

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par vidocq80 Sam 26 Jan - 8:39

En effet très beau ....!


Vidocq80

rondache d'origine indéterminée Artima10rondache d'origine indéterminée 17996710rondache d'origine indéterminée Laucla10rondache d'origine indéterminée Fu_510
vidocq80
vidocq80
Old Timer

Messages : 3122
Date d'inscription : 20/01/2015
Age : 67
Localisation : HALLENCOURT 80

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Bataireacht Sam 26 Jan - 8:48

freebird a écrit:le forme très renflée et les éléments de décor me paraissent plutôt indo-persan, même si j'avoue ne m'être intéressé aux armes du nord de l'Inde que très furtivement...
C'est aussi sur quoi je partais mais regarde en bas du bouclier les deux écus et la couronne.


Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht
Bataireacht

Messages : 419
Date d'inscription : 17/03/2018
Age : 60
Localisation : Vaucluse

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par freebird Sam 26 Jan - 9:18

exact, je n'avais pas vu.
alors le mystère s'épaissit.
en dehors de ça, rien de ce que je vois ne m'évoque un quelconque style européen.
éventuellement le démon très typé Inde à mes yeux pourrait aussi évoquer les masques grotesques Renaissance, mais je crois voir aussi un griffon et une panthère plutôt sous-continent dans l'esprit...
je sèche.
freebird
freebird
Modérateur

Messages : 2015
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par 3008nato Sam 26 Jan - 19:02

et moi non plus , je ne sais pas ce que c'est ....
je confirme le petit air  "indo persant"  , c'est fait dans une tôle assez épaisse ...
à suivre
3008nato
3008nato

Messages : 1246
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Pâtre Sam 26 Jan - 19:46

rondache d'origine indéterminée 2905636429

Syncrétisme culturel Question
https://fr.wikipedia.org/wiki/Inde_portugaise
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ceylan_portugais
(comptoirs aussi en Perse, & asie du sud-est)
rondache d'origine indéterminée 2350840962

rondache d'origine indéterminée 1919352701
Pâtre
Pâtre

Messages : 1060
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Bataireacht Sam 26 Jan - 20:04

C'est Européen, c'est sur, du fait de la représentation des écus et de la couronne.

Voici un bouclier Italien du 16ème siècle.
rondache d'origine indéterminée Castel10


Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht
Bataireacht

Messages : 419
Date d'inscription : 17/03/2018
Age : 60
Localisation : Vaucluse

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par mountain54 Dim 27 Jan - 14:17

Je pense à un persan,ottoman refrappé -écu et couronne-..

troisième photo,les ornements de chaque coté de la tête font bien ottoman. rondache d'origine indéterminée 2322539754

par contre la représentation d'humains..à partir de quelle date l'islam l'a interdite?
mountain54
mountain54

Messages : 350
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 64

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Bataireacht Dim 27 Jan - 17:29

mountain54 a écrit:Je pense à un persan,ottoman refrappé -écu et couronne-..

troisième photo,les ornements de chaque coté de la tête font bien ottoman. rondache d'origine indéterminée 2322539754

par contre la représentation d'humains..à partir de quelle date l'islam l'a interdite?
Je ne pense qu'il y ait eu un refrappage.Je pense à un bouclier ornemental d'époque Renaissance et peut-être d'inspiration exotique.


Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht
Bataireacht

Messages : 419
Date d'inscription : 17/03/2018
Age : 60
Localisation : Vaucluse

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Pâtre Jeu 26 Sep - 19:21

rondache d'origine indéterminée 2905636429

Shocked  je viens de recevoir une notification pour ce sujet!!!  scratch

Du coup, ça va peut être le relancer!   Wink

mountain54 a écrit:...par contre la représentation d'humains..à partir de quelle date l'islam l'a interdite?
Depuis l'début, m'sieur l'arbit'!
En fait, pas les représentations d'humains, mais tout ce qui pourrait figurer une idole.
Donc essentiellement humains & animaux.
D’où la grande stylisation des motifs architecturaux. (ou des motifs de tapis, par exemple).

La représentation de végétaux échappe parfois à iconoclastie. (j'aurais pensé "iconoclastime", mais le correcteur m'a corrigé!)

Certains s'en foutent un peu! (miniature Persanes)
(se sentent peut être pas concernés par l’idolâtrie...)


rondache d'origine indéterminée 1919352701


Dernière édition par Pâtre le Ven 15 Nov - 10:31, édité 1 fois
Pâtre
Pâtre

Messages : 1060
Date d'inscription : 08/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty "...l'Orient compliqué..."

Message par EKAERGOS Ven 15 Nov - 9:58

rondache d'origine indéterminée 1919352701
De ce qui précède il faut nuancer:
L'interdiction des "images"  est généralement respectée dans le monde sunnite, avec évidemment des exceptions dans les "zones de contacts" comme l'Espagne:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_nasrides_de_l%27Alhambra#/media/Fichier:Granada_Alhambra_Fuente_de_los_leones.jpg
Mais aussi dans les Balkans voire en Anatolie .
Outre les combats terrestres;la "Guerre de Courses" oppose les "Levantes chrétiens aux Barbaresques en Méditerranée d'ou de nombreux... "échanges".
Pas seulement les "prises";celles ci influencent le "goût " des "Levantes" au point que les armes blanches fabriquées pour eux dans les ports ou ils relachent comme Naples  sont clairement d 'inspiration orientales.
Autre voie d'échanges : Le Commerce ;théoriquement prohibé....mais qui n'a jamais cessé.Exemples:
- Au Maroc  les poignards à lame droite sont appelés "Genaoui"(de Gênes)
- A Marseille on fabrique pour l'Orient des "Levantines"; pistolets à silex  bon marché mais lourdement décorés

Cà c'est à l'Ouest ,sunnite, à l'est;majoritairement chiite; et en particulier dans la zone "Indo-persane" l'interdiction est des plus limitée. Tout le monde connaît les miniature persanes trés détaillées.Seule la face du "Prophète" n'est jamais représentée ("blanc" ou voile) les armes portent souvent des figures démoniaques.;
rondache d'origine indéterminée 2905636429
EKAERGOS
EKAERGOS

Messages : 495
Date d'inscription : 02/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par St Etienne Sam 21 Déc - 12:55

Pour revenir aux rondaches, voici ce qu'on trouvait sur Delc... il y a quelques mois :
rondache d'origine indéterminée Rondac10

C'est hindou, et manifestement ils n'ont pas versé dans l'aniconisme pudibond ...

A bientôt

rondache d'origine indéterminée 2905636429
St Etienne
St Etienne

Messages : 362
Date d'inscription : 03/12/2017
Localisation : Paris - Pays de Loire

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par CLOSDELIF Sam 21 Déc - 12:59

Oui....joyeux Noël !


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 6960
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 69
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par freebird Sam 21 Déc - 13:35

oui, ça me rappelle la décoration des temples de la vallée de Katmandou... "ils" n'avaient pas la télé (ou le net), mais "ils" savaient s'amuser...

joyeux noël

(et n'oubliez pas, c'est aujourd'hui le Solstice d'Hiver, amis païens célébrons le renouveau, et la journée de l'orgasme)

(désolé pour le changement de titre, je tapais avec trop d'enthousiasme, l'écran s'est mis à clignoter et le titre avait disparu... j'ai fait au mieux...)


Dernière édition par freebird le Sam 21 Déc - 13:44, édité 2 fois
freebird
freebird
Modérateur

Messages : 2015
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par CLOSDELIF Sam 21 Déc - 13:38

freebird a écrit:oui, ça me rappelle la décoration des temples de la vallée de Katmandou... "ils" n'avaient pas la télé (ou le net), mais "ils" savaient s'amuser...

joyeux noël

(et n'oubliez pas, c'est aujourd'hui le Solstice d'Hiver, amis païens célébrons le renouveau, et la journée de l'orgasme)
Merde....3 jours de décalage bom


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 6960
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 69
Localisation : Tarn

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Jeppesen Sam 21 Déc - 13:44

"la journée de l'orgasme" ?!

quelle tristesse...de se cantonner à 1 jour ! affraid


Je préfère de loin le vieux dicton: "orgasme un jour, orgasme toujours" ! clown  

(bon, même si c'est "un peu" prétentieux...ou si ça peut le paraitre.... Laughing lol! rendeer )


rondache d'origine indéterminée 3794301464


TALLYHOO,   TALLYHOO !

rondache d'origine indéterminée 17710
Jeppesen
Jeppesen

Messages : 1978
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 72
Localisation : Haut de Seine (92)

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par freebird Sam 21 Déc - 13:46

c'est pareil avec toutes les "journées"... dommage de se cantonner à un seul jour.

=> aujourd'hui, journée "je me comporte pas comme un gros connard", et le reste de l'année, c'est open bar? clown What a Face
freebird
freebird
Modérateur

Messages : 2015
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par 3008nato Sam 21 Déc - 13:53

salut free ...enfin de tes nouvelles !!

je suis surpris de la "ressortie" de ce post
j'ai ça ....moi ??

salut à tous ..
nato
3008nato
3008nato

Messages : 1246
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par freebird Sam 21 Déc - 16:15

Salut Nato!! clown
c'est mon côté ours, j'hiberne.

et le post est ressorti parce que St Étienne vient poster des trucs salaces! une honte What a Face rondache d'origine indéterminée 34484132
freebird
freebird
Modérateur

Messages : 2015
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Corto Maltese Sam 21 Déc - 18:13

C'est du propre... Suspect


Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
Corto Maltese
Corto Maltese
Administrateur

Messages : 3816
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 57
Localisation : 44

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par S.Moki Ven 29 Jan - 1:33

Salut nocturne!

Les casques et l'habillement des deux guerriers me fait penser aux cavaliers des steppes: Scythes, Sarmates et autres cultures des steppes entre l'Europe, la Russie, l'Iran, et la Turquie ou le Caucase.

Sarmates:
rondache d'origine indéterminée Sarmat10
Scythes:
rondache d'origine indéterminée Scythe10

...à comparer:
rondache d'origine indéterminée S_img_10

Autre lien à creuser: Peuples Cavaliers" d'Asie centrale
http://www.peuplescavaliers.be/peuplescavaliers/forum/viewtopic.php?p=719
S.Moki
S.Moki

Messages : 8
Date d'inscription : 08/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par 3008nato Ven 29 Jan - 6:26

superbe document n merci.
3008nato
3008nato

Messages : 1246
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

rondache d'origine indéterminée Empty Re: rondache d'origine indéterminée

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum