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Fusil Anglais "Wilson & Cos" 1867

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Message par CLOSDELIF Sam 24 Juin - 14:29

Bonjour à tous !
Je viens de mettre la main sur ce modèle dont j'ignorais même jusqu'à l'existence !
http://www.naturabuy.fr/Fusil-Anglais-Wilson-Cos-1870-item-3982857.html
Si d'aucuns parmi vous connaissent, la parole est à vous Laughing cheers


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Message par Corto Maltese Sam 24 Juin - 16:28

Même sur le web, on ne trouve pas beaucoup d'infos...


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Message par vidocq80 Sam 24 Juin - 17:58

Non je ne connais pas et même jamais vu !!!!Fusil Anglais "Wilson & Cos" 1867 31356410


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Message par CLOSDELIF Sam 24 Juin - 18:01

Jeanghis a fait quelques recherches, il a déjà trouvé ça:
https://www.paradeantiques.co.uk/militaria/guns/antique-firearms/thomas-wilson-p1860-experimental-rifle


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Message par CLOSDELIF Sam 24 Juin - 19:44

Trouvé cela aussi:
http://hbsa-uk.isonlinehere.com/resource/Wilson.pdf


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Message par Corto Maltese Sam 24 Juin - 22:19

Voilà qui confirme que ce n'est pas courant...Mais il y a une adresse mail, il est peut-être intéressant d'échanger avec l'auteur de ces lignes, qui cherche aussi des infos :

http://britishmilitarylongarms.blogspot.fr/2016/09/thomas-wilson.html


Dernière édition par Corto Maltese le Sam 24 Juin - 22:55, édité 1 fois


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Message par Jeanghis Sam 24 Juin - 22:44

La Gazette des Armes a sorti un excellent article sur le sujet .
Nous n'avons pas les droits de diffusion mais je peux en fournir un extrait tout en invitant ceux que ça intéresse d'acquérir ou retrouver cet excellent numéro (420 de mai 2010).
http://librairie-hussard.com/catalog/gazette-armes-p-4258.html

extrait Gazette des Armes n°420 05/2010 :Fusil Anglais "Wilson & Cos" 1867 Wilson10

... Ce fusil a été présenté à la compétition des armes anglaises « Small arm trials »
le 11 juin 1867 parmi 104 armes et le fusil retenu fut le Martini Henry.
Le fusil Wilson est l’objet d’un brevet n° 3211 du 13 novembre 1867 qui comporte un système de sûreté contrôlant la fermeture de la culasse mais non son verrouillage. Ceci explique l’accident qui sur vint après soixante tirs. La culasse incomplètement verrouillée s’est ouverte blessant légèrement le tireur au visage.
En conséquence le système de sûreté était modifié dans le brevet n° 2744 de 1868. Il s’agit d’une équerre qui lors de l’appui sur la détente rentre dans les crans du bouton de manœuvre.
...
Le fusil de Wilson, fabricant d’armes à Birmingham, est un élégant fusil aux dimensions et à la forme proche du Chas- sepot. L’absence de levier de manœuvre le rend plus facile à porter en bandoulière par un cavalier.
Il diffère du Chassepot par sa cartouche métallique à percussion centrale, par son système de fermeture de culasse à verrouillage interne par deux tenons, par son système de sûreté sur détente et sa baïonnette à douille.
Le canon est rayé au  pas  de  0,62m (25 inchs) suivant un profil Whitworth (un hexagone arrondi aux angles) Il est marqué cal 52 ce qui fait 11,45 mm. Il est également poinçonné de la marque d’épreuve de Birmingham et du nom du fabriquant du canon V.Millward. Le poinçon RD couronné que l’on retrouve aussi sur la baïonnette serait celui de l’intermédiaire dans la vente de l’arme....


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Message par CLOSDELIF Sam 24 Juin - 23:11

Enquête passionnante, je bous d'impatience !


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Message par vidocq80 Dim 25 Juin - 7:39

Comme quoi il y a toujours des choses à découvrir !


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Message par CLOSDELIF Dim 25 Juin - 8:09

vidocq80 a écrit:Comme quoi il y a toujours des choses à découvrir !
Oui, et c'est cela qui est merveilleux dans la vie ! (et dans l'histoire, dont celle des armes bien entendu...)
sunny


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Message par freebird Dim 25 Juin - 12:53

une arme d'essai britannique non retenue en compétition avec le MHenry... tu vas pouvoir faire le mariole avec NATO (en vérifiant discrètement qu'il n'en a pas une caisse rangée quelque part dont il a oublié l'existence...)

Bon, j'imagine que tu ne l'auras pas reçu d'ici à demain? (le vendeur ne fait pas d'effort...)
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Message par Jeanghis Dim 25 Juin - 12:55

freebird a écrit:une arme d'essai britannique non retenue en compétition avec le MHenry... tu vas pouvoir faire le mariole avec NATO (en vérifiant discrètement qu'il n'en a pas une caisse rangée quelque part dont il a oublié l'existence...)
Bon, j'imagine que tu ne l'auras pas reçu d'ici à demain? (le vendeur ne fait pas d'effort...)

Il est vrai qu'un collectionneur qui n'a pas de Wilson, ça craint... Fusil Anglais "Wilson & Cos" 1867 3170437791


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Message par Corto Maltese Dim 25 Juin - 21:27

Jeanghis a écrit:Il est vrai qu'un collectionneur qui n'a pas de Wilson, ça craint... Fusil Anglais "Wilson & Cos" 1867 3170437791

Je suis bien d'accord avec toi, mon ami. Marc essaie de nous enfumer avec son bâton de feu, mais il n"y a que les minables et les médiocres qui n'en possèdent pas au moins deux ou trois...D'ailleurs, quand il aura reçu le sien, je veux bien qu'il nous fasse une présentation complète pour que je puisse le comparer avec les miens.... clown


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Message par CLOSDELIF Dim 25 Juin - 21:40

Bien sûr, c'est même complètement l'objectif de ce post....
Cet achat a un côté Proustien pour moi : Ma première collection, celle que j'ai dû revendre pour nourrir ma famille après qu'un infâme banquier ne m'ait ruiné, était sur ce thème des premiers fusils à cartouches métalliques: Gras, Mauser 71, RB, Comblain, Martini-Henry, Werder...etc....
J'avoue qu'à l'époque je n'avais jamais entendu parler de ce Wilson....(sic transit gloria mundi)


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Message par CLOSDELIF Jeu 29 Juin - 20:40

Je dois recevoir mon exemplaire en milieu de semaine prochaine !
Après moultes recherches, ça paraît bien exceptionnellement rare....
Le vendeur m'a confirmé qu'il était bien "dans son jus"(Dieu que je n'aime pas cette formule!) avec son bronzage d'origine....
Malgré mes efforts, je n'arrive pas à accéder au brevet afin de vous en mettre des extraits !
Dans tous les cas, je vous tiens informés les premiers !!!
Marc.


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Message par CLOSDELIF Jeu 29 Juin - 21:51

Ancienne vente dégottée par Jeanghis:
http://www.naturabuy.fr/Fusil-essai-anglais-Thomas-WILSON-P1860-item-1762310.html


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Message par Jeanghis Jeu 29 Juin - 22:16

il y a aussi un type dans le Maine Ted Bradstreet qui projette un écrit sur Th Wilson :
https://www.linkedin.com/in/ted-bradstreet-582a7077/

puis un autre Andrew Appleby qui fait des recherches similaires aux tiennes :
http://researchpress.blogspot.fr/p/thomas-wilson.html
http://www.hbsa-uk.org/knowledge-and-research/articles/thomas-wilson-his-patents-arms-and-ammunition

sans oublier un forum anglais qui cite la vente de Naturabuy comme source !!!
http://britishmilitariaforums.yuku.com/reply/131269/thomas-wilson-P1860

et autres articles ou extrait ...
https://www.collegehillarsenal.com/shop/product.php?productid=1803

https://books.google.fr/books?id=Eq2Dnj4sDZIC&pg=PA518&lpg=PA518&dq=Thomas+Wilson+his+Patents,+Arms+and+Ammunition&source=bl&ots=scvDpcOByL&sig=VcpJGdGV1FpTGWfWQ-b1Y2hwsUk&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjQl_as6-PUAhUkL8AKHTKxBWEQ6AEIVTAG#v=onepage&q=Thomas%20Wilson%20his%20Patents%2C%20Arms%20and%20Ammunition&f=false

donc a priori le plus précis reste encore la Gazette !


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Message par CLOSDELIF Ven 30 Juin - 7:55

Je te remercie pour tes recherches ami....
Je suis d'accord avec toi, la Gazette présente ce qu'il y a de plus complet !
Pour le moment, en attendant le bébé, j'essaie de mettre la main sur des photos du brevet....Mais je n'y arrive pas!
Je dois me contenter du "timbre poste" situé en bas de la page 45 de la revue Sad


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Message par CLOSDELIF Ven 30 Juin - 8:00

CLOSDELIF a écrit:Ancienne vente dégottée par Jeanghis:
http://www.naturabuy.fr/Fusil-essai-anglais-Thomas-WILSON-P1860-item-1762310.html

Je constate que le calibre déclaré est un 450 alors que l'exemplaire de la Gazette est en 52 !
J'ai hâte de pouvoir mesurer moi même afin de savoir s'il y a eu plusieurs calibres fabriqués !


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Message par freebird Ven 30 Juin - 11:53

attention, les liens se rapportent à deux armes différentes; le brevet de 1863 (conversion de Enfield à chien extérieur) et le modèle des essais de 1867 (l'arme de Marc)
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Message par CLOSDELIF Ven 30 Juin - 12:16

freebird a écrit:attention, les liens se rapportent à deux armes différentes; le brevet de 1863 (conversion de Enfield à chien extérieur) et le modèle des essais de 1867 (l'arme de Marc)
Certes, mais pas le lien que j'ai cité juste ci dessus !
Il s'agit bien des deux mêmes armes, mais apparemment pas dans le même calibre !


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Message par freebird Ven 30 Juin - 15:44

je parlais bien de "l'abondance" de liens postés ici, et le fait que mon post vienne juste après le tien ne suppose pas expressément que je commentais ta dernière intervention, désolé.

En parcourant tous ces liens, je m'aperçois que certains éléments (en particulier sur la rareté de l'arme) repris d'un forum à l'autre porte sur l'arme de 63 et sont appliqué à la seconde.
Je te fais confiance pour tout décortiquer et nous sortir une synthèse cohérente en français, sous réserve que soient trouvables plus d'infos que celles qui ont été dispo à l'auteur de l'article de la GdA.
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Message par CLOSDELIF Ven 30 Juin - 15:52

Tu n'as pas à être désolé ami !
Je précisais simplement afin que le suite des interventions demeure compréhensible Embarassed
Tu as bien tort de ma faire confiance pour décortiquer quoi que cela soit en l’occurrence* !
Il n'est vraiment pas facile d'accéder à quoi que cela fut concernant cette arme....et je ne m'illusionne pas trop : le fait de l'avoir entre les mains ne résoudra rien!
Sauf le calibre Cool
* Je suis vraiment nul sur ce sujet précis, je n'ai pas de doc non plus, et même mes maîtres sèchent.....


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Message par 3008nato Dim 2 Juil - 22:44

mais ....!!!
maitre Clos ...ce n'est pas à un homme de ta stature , de ta culture..,...

que nous essaierions d'expliquer que : "lèvre sèche nuit gravement à la pénétration de l'esprit.."
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Message par CLOSDELIF Lun 3 Juil - 8:35

3008nato a écrit:mais ....!!!
maitre Clos ...ce n'est pas à un homme de ta stature , de ta culture..,...

que nous essaierions d'expliquer que  : "lèvre sèche nuit gravement à la pénétration de l'esprit.."

Hum...je constate que notre JC a passé une partie de la nuit à rechercher vainement un fusil Wilson dans ses caves et greniers...voire même dans son garage !
scratch lol!


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