Nouvelle loi sur les pièces archéologiques

Le sujet n'est pas directement en rapport avec le thème du forum, mais il me semble qu'on y trouve quelques adeptes de la recherche de silex et/ou amateurs de détection. Ça peut aussi concerner les pêcheurs à l'aimant...

Je pense que cet article les intéressera, parce qu'il évoque une modification assez radicale de la règle en vigueur jusqu'à présent (partage propriétaire/inventeur) :

http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/patrimoine/20160729.OBS5540/le-patrimoine-archeologique-francais-appartient-desormais-a-100-a-l-etat.html

Que voila un sujet intéressant !

Le bien commun à bon dos....

... heureusement .

Cela devient...compliqué je trouve !
ZR

StÉloi a écrit:...  heureusement  .  

Oui et non cousin
Je ne sais pas pour chez toi, mais personnellement, et au risque de passer pour un méchant, si je trouve le moindre artéfact chez moi, et ayant bien relu le lien, deux options :
1/ il passe au broyeur.
2/ je le planque en attendant qu'il passe au broyeur, avec une option dynamite et/ou béton vibré.
Navré, mais de savoir que cela peut attirer une horde de fonctionnaires plus ou moins accrédités pour fouiller mon sous-sol et m'exproprier moyennant un euro symbolique me refroidie énormément, et je pense ne pas être le seul dans le cas, navré....

''Compliqué'' est un terme très bien choisis

Il est bien clair que cette nouvelle "loi" n'aidera pas à la diffusion de nouvelles découvertes, et que, pour des gens qui habitent dans de l'ancien, elle n'est pas rassurante du tout car elle laisse craindre une nouvelle fois les pires abus de l'administration.
Pour moi, la devise sera donc encore plus : Motus et bouche cousue :twisted:

C'est effectivement une belle manoeuvre de spoliation de l'Etat, qui peut même s'approprier des objets trouvés sur une propriété privée. Ça ne va pas inciter les gens à déclarer leurs trouvailles...

Et cela va relancer le marché noir des objets...c'est complètement débile !

ZR

Bonjour

Un copain a trouvé cette "bordille" dans son jardin près du Vieux Port (le seul l'unique!)
vous pensez qu'il doit la déclarer????  
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://p3.storage.canalblog.com/35/76/1099233/99680143_o.jpg&imgrefurl=http://6continents.canalblog.com/archives/2014/10/22/30807895.html&h=1528&w=1017&tbnid=HyqDUl4e198UuM:&tbnh=95&tbnw=63&docid=oiusVbiylfsiNM&usg=__lyk6Ql45-34S749LXG7E0bUeuL8=&sa=X&ved=0ahUKEwid6P3n1KzOAhUkAsAKHUijCzsQ_h0IhgEwEA

....depuis je crois qu'il l'a ramené dans son village natal dans le centre de la Corse,mais comme "..Je suis un bon français..." je tiens son adresse à la disposition de la Kommandatur ..des autorités.

Pace é Salute

ZR

comment pourra t il prouver que ce n'est pas lui qui la cassée pour garder un souvenir :P

bbrmque a écrit:

StÉloi a écrit:...  heureusement  .  

Oui et non cousin
Je ne sais pas pour chez toi, mais personnellement, et au risque de passer pour un méchant, si je trouve le moindre artéfact chez moi, et ayant bien relu le lien, deux options :
1/ il passe au broyeur.
2/ je le planque en attendant qu'il passe au broyeur, avec une option dynamite et/ou béton vibré.
Navré, mais de savoir que cela peut attirer une horde de fonctionnaires plus ou moins accrédités pour fouiller mon sous-sol et m'exproprier moyennant un euro symbolique me refroidie énormément, et je pense ne pas être le seul dans le cas, navré....

''Compliqué'' est un terme très bien choisis

Comme d'habitude, c'est le passionné qui sera victime s'il découvre un artefact.......! en attendant fini les fiches de découvertes de silex taillés je conserve pour moi !!! comme dit "compliqué"

Cela va à l'encontre du bien commun qui est d'inciter le découvreur (fortuit ou volontaire) à faire profiter la majorité de sa/ses découvertes...
La loi anglaise est plus incitative !

ZR

Je limite volontairement  mes commentaires car je ne suis pas Français .

  Simple expérience personnelle ,  quand je participe a une démonstration
publique , une commémoration  etc  il arrive souvent  que des gens me présentent des
objets de fouille sauvage , pointes de flèches , lames de couteaux etc  et me demandent combien ça vaut .   J' ai un méchant plaisir  à leur répondre  " Hors du site , sans localisation , sans contexte ça ne vaut plus rien , grâce à vous " .   J' aimerais pouvoir dire , " ça va vous valoir une solide amende " .  

   

     Dans certains  cimetières amérindien , les gars du coin organisent des surveillances  et  donnent gratuitement des leçons d' éthique de fouille à coup de gourdin .  On en est rendu là  .

Autres pays , autres histoires ...

    Bon ... ne soyons pas rabat joie ...  voulez vous une antiquité Syrienne ?
  je connais quelqu'un qui en a .

   

hello
moi aussi je suis contre le pillage des sites archéologiques et c'est pas les malandrins qui manquent par chez nous hélas mais cette lois ne servira a rien d'autre que de spoiler des pauvres gens comme d'hab . on vit vraiment dans un pays d'escrocs . cette foutue lois n'est autres que le résultat des talibans de la culture . plus ça va et plus on s'enfonce dans la connerie en France .
amicalement
cro

Mais , il n'y a pas de droit de possession du passé . C' est comme le gibier
c' est un bien collectif .

Je crois qu'il faut comme disait Aristote aussi savoir raison gardée c'est à dire ne pas dépasser certaines limites.

Certains objets sont en nombre considérable dans la nature.

les fleures de pissenlit, les grains de sable sur la plage appartiennent aussi à nos origines (effet papillon). Pour être plus sérieux sur un champ de bataille ou des milliers
de balles, de flèches, de boulet de canon ou autres ont été utilisés, en France ces trouvailles ne font pas l'objet d'un culte et n'ont pas la valeur du site où ils ont été trouvé car rien ne les différencie d'une autre source.

Lorsque l'on prélève un silex dans un champ labouré, je pense que l'on a probablement sauvé un énième silex dont les musées n'on que faire tant leur stock sont autant inutilisés qu’excédentaires. Aujourd’hui je pense que les silex n'on plus rien à nous apprendre et les sites archéologiques sont souvent abandonnés mais interdit.

Concernant la plongée sous marine de loisir il n'y a plus rien à piller, les musées, les "archéologues" privés ou publiques sont déja passés et il nous reste plus dans la plus part des cas que les poteries casser et encore ...

Il n'en est pas de même pour des objets connu dont l'appartenance est prouvée où certifiée ainsi que les objets de grande valeur métaux, pierres, ... les bras de la vénus de Milo où la tête de la Victoire de Samothrace ... ça c'est différent ...

Bon c'est juste mon avis

Il y a quelques années, on trouvait encore des pièces rares....

http://www.lemonde.fr/societe/article/2006/11/29/vends-meche-de-cheveux-ayant-appartenu-a-ramses-ii-sur-internet_840074_3224.html

Plus sérieusement, voilà aussi une belle découverte :

http://sciencepost.fr/2016/09/hasard-decouvrent-epee-viking-vieille-de-1-000-ans-islande/

Ce ne sont pas les objets qui sont en cause , ce sont les sites .

Trouver des vieux os de poulet n' a rien d' extraordinaire .
Trouver des os de poulet sur un site préhistorique c' est autre chose .

Par exemple , les fosses à déchets permettent d’identifier les habitudes alimentaires
des occupants . Si les couches successives sont dérangées par des " potoneux " (
( pot hunters ) en récolte d'objets métalliques , on ne peux plus tirer d'information des objets laissés sur place .

La valeur historique d un artefact n a de valeur historique
que dans son contexte,
la valeur metal roros n a plus de rapport,
fouiller une vigne avec une poil a frire se n est pas
non plus déplacer un mobilier archeo ,la charrue allant
plus profond que le knutknutbip.
Cela dis,je connais plusieurs maisons,
on enterrait dans celle ci.
Se patrimoine est il pillable par l etat ?
(si il était déclaré ?)

hello
faut aretter aussi la dictature de la prétendue info .le problème en France c'est qu'il ne peut pas y avoir de juste milieu entre les pilleurs et les prétendus défenseur de l'info historique . les pilleurs on les connait ,il suffirait d'aller fouiller un peu sur EBAY pour en mettre quelques uns hors d'état de nuire et faire des exemples . par contre les archéos véreux ne manque pas chez nous sans parler des élus qui pillent impunément notre patrimoine en se servant tout simplement dans les bâtiments historiques qu'ils occupent pendant leur fonction ,sans compter toute la casse de la pouffe de normal 1er a l’Élysée . alors tout les pourris qui demandent ces lois et ceux qui les votent a l’assemblée seraient bien inspirés de balayer un peu devant leur porte ou de dépoussiérer un peu leurs vitrines avant d'emmerder le peuple avec leurs lois a la con .il serait grand temps qu'on foute un bon coup de pied au cul a toute cette moisissure soit disant politiquement correct     .
amicalement
cro

Toi...tu es fâché !

ZR

Et même très faché...

Oui oui il est colère et à juste raison !! tout à fait d'accord avec toi Cro, nos gouvernants, à quelque titre que ce soit profitent indubitablement des richesses archéologiques, soit dans leurs bureaux de fonction, soit directement chez eux à titre privés ! et personne ne trouve quelque chose à dire .......