Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Zouaverifle le Mar 28 Juin - 16:23

Ah que voilà une histoire comme j'aime...et imagine Raspoutine et Corto Maltese sur ce sampan....Marc tu ne mérite pas ces fusils !
ZR


Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par mountain54 le Mar 28 Juin - 16:28

a condition de s'habiller comme les naturels ayant utilisé ces bâtons à feu....dans son fief!! Very Happy
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Corto Maltese le Mar 28 Juin - 16:37

Zouaverifle a écrit:..et imagine Raspoutine et Corto Maltese sur ce sampan...
ZR

Je suis là, amigo. Effectivement, je me souviens avoir vu ces batons de feu trainer sur le pont d'un sampan où je prenais quelque repos en bonne compagnie...Je ne pensais pas qu'ils se retrouveraient un jour dans cette contrée perdue...


Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Zouaverifle le Mar 28 Juin - 16:41

Ami Corto, il convient à nos âges où nous sommes encore "verts" (Maxime...Meme si le tronc est vieux, la tige reste verte...) de revenir sur notre jeunesse et d'envisager une croisière "plaisir"..,voire d'y finir notre paisible mais aventureuse existence !

ZR


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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mar 28 Juin - 16:56

Ah...Il n'y a pas à dire : La Malaisie fait rêver, et Sumatra ou Bornéo font b..der :P
Mais moi je peux caresser ces deux belles depuis ma salle d'arme en rêvant aux Indes Néerlandaise...Car d'ailleurs ma compagne arrive près de moi dans moins d'un mois Cool cheers
En attendant je repense à un des lieux de "naissance" du projet FT 17, où elle fut à mes côtés : Le musée d'Utrecht....

Semi chenillé US de la WWII avec sa mitrailleuse Browning...
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Zouaverifle le Mar 28 Juin - 17:02

Ami Marc, il convient de ménager mon vieux coeur et de ne point montrer les jolies jambes de cette jeunette qui partage ta vie !
Au fait, toujours pas de photos de sa soeur...?


ZR

Ps...elle a quand même un regard "éffronté" je trouve ! Very Happy


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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mar 28 Juin - 17:07

Malheureusement, non !
Sa sœur est bien malade en ce moment, donc pas d'humeur à être photographiée...Mais comme ce sont de vraies jumelles, il te suffit de regarder celle ci en pensant que c'est l'autre !
Seul un œil exercé peut faire la différence...Mais étant moi même le père de jumelles (pas mal hein Cool Laughing )cela fait 31 ans que je m'exerce.... Wink
Marc
PS: Nous espérons qu'elle viendra passer sa convalescence en France, près de nous...
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Winchester 1866 le Mar 28 Juin - 17:43

CLOSDELIF a écrit:La platine, simple tôle de laiton, encastrée dans le bois et ne tenant que par deux des grosses vis photographiées ci dessus.
Vous remarquerez deux rivets:
-L'un retient le ressort de gâchette en métal cuivreux aussi
-L'autre l'axe de gâchette, en fer, celle ci étant retenue en place uniquement par son ressort !


Et voici finalement l'arme démontée:

Et une dernière vue sur la détente et son axe, classiquement, un simple clou!

Finalement, n'étant pas spécialiste de ces armes, tout cela ne m'apprend pas grand chose, sauf sur le degré d'astuces mises en œuvre pour arriver au magnifique résultat que nous avons en mains...

Désolé de casser l'ambiance et merci à Clodelif de nous faire partager ses trésors, tous ces belles beau trèsor ...

Voici mon analyse, elle vaut ce qu'elle vaut je ne suis pas expert dans ce domaine ...

La platine est en Laiton et à fait l'objet pour sa mise en forme d'une opération de matriçage. ça risque de nous situer au moins avec l'arrivée de la machine à vapeur c'est à dire XVIII ème. visible sur la face AR.

Les fonderies bronze ne sont pas d'une très grande qualité. Le bronze est un Métal qui, s'il se moule très bien, nécessite un grand savoir faire pour maîtriser le refroidissement et éviter la séparation du cuivre et de l'étain car en phase liquide l’homogénéité n'est pas parfaite.
Cela me fait dire que nous sommes sur du travail artisanal.

Toutes les pièce de fonderie ont été probablement re ciselée car leurs finitions sont très belles même si l'on constate des irrégularités dans les motifs.
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mar 28 Juin - 18:12

Merci pour cette intervention ...C'est exactement le genre d'information qui est à rechercher face à de telles pièces dont l'authenticité précise est difficile à établir !
Le camarade Freebird a sûrement des "choses" à dire aussi...
bom
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par mountain54 le Mar 28 Juin - 21:25

les traces de metal jaune sur les canons:j'ai fait une recherche sur le net et j'ai vu des arquebuses malaises dont les canons étaient ornés de motifs en argent et or.

par contre j'ignore comment on fait.
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mar 28 Juin - 23:08

mountain54 a écrit:les traces de metal jaune sur les canons:j'ai fait une recherche sur le net et j'ai vu des arquebuses malaises dont les canons étaient ornés de motifs en argent et or.

par contre j'ignore comment on fait.
Grand merci !
Tu peux nous mettre les liens ?
Cool
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par mountain54 le Mar 28 Juin - 23:11

faut que je cherche,ai pas pensé à les sauvegarder. Shocked
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mer 29 Juin - 8:43

Super liens merci
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Zouaverifle le Mer 29 Juin - 8:58

Désolé pour la soeur, j'espère que cela va s'arranger...

ZR


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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mer 29 Juin - 9:11

Zouaverifle a écrit:Désolé pour la soeur, j'espère que cela va s'arranger...

ZR
Merci !
Nous aussi, on espère... Cool
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mer 29 Juin - 9:55

Toujours prêt à tout (Ou presque) pour satisfaire le lecteur, de bon matin j'ai entrepris le démontage de l'autre arme ! (Celle dont le canon est le plus épais)
J'ai constaté plusieurs choses intéressantes !
Tout est plus lourd, plus épais, moins allégé....D'apparence plus ancienne peut être même !
Je vous ai mis ci dessous les photos qui permettent de s'en rendre compte...
J'ai mis aussi une photo de la gâchette, prise sous un autre angle afin que vous puissiez bien en comprendre le montage et le fonctionnement !
Ce qui reste surprenant c'est qu'ici, une seule des trois vis est dans le sens contraire des deux autres...Ahhh...Les mystères de l'Orient !
Dommage sur celle ci, le corps de la platine a été percé pour mettre une méchante vis à bois contemporaine des clous probablement !
Je ne compte pas la remettre (elle ne sert finalement à rien), et il faudrait que je trouve une bonne idée, à base de cuivre, pour boucher esthétiquement son vilain trou !



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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Mer 29 Juin - 10:05

Et voilà quelque chose de très proche trouvé dans les liens de notre ami !



Dernière édition par CLOSDELIF le Mer 29 Juin - 10:09, édité 1 fois
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par Winchester 1866 le Mer 29 Juin - 10:07

Oui effectivement cela fait plus sérieux ... Par exemple la platine semble moulée contrairement à l'autre...
Et j'ai l'impression que les vis tourne dans le bon sens.

Intéressant ...
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par cromagnon 07 le Mer 29 Juin - 21:28

hello
je partage un peu l'avis de DAN au sujet de ces belles pièces . je pense que les canons sont très vieux et hors d'usage mais que le reste est récent ,du moins d'une certaine époque . elles ont l'avantage de nous montrer le système et il faut les conserver pour ce qu'elles sont et surtout les exposer pour les mettre en valeur . les avoir démonté c'est bien mais as tu pensé a tracer des gabarits avec des contrôles dimensionnels pour d'éventuelles repros .c'est moins dur a reproduire qu'un char FT 17 Very Happy
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par mountain54 le Mer 29 Juin - 22:07

Moi,je persiste à penser que c'est un ensemble homogène,mais dont les différentes pieces ont résisté à la corrosion-je pense saline-de façons forcément différentes.

voir l'oxydation de la lame d'acier rivetée à la platine..bien bouffée aussi mais moins que les canons car moins exposée à l'air.
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Ven 1 Juil - 18:40

Bonjour !
Je viens de passer un furet d'électricien dans les deux canons....
Tous les deux obstrués à 10-15 cm de la lumière.... pale bom
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par mountain54 le Ven 1 Juil - 18:47

Attention elles sont peut-être encore chargée
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par CLOSDELIF le Ven 1 Juil - 18:56

C'est bien possible...Voire probable !
Pas facile : Je n'ai pas de baguette assez longue(Environ 130 )....Et pas de tire balles non plus Embarassed
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Re: Arquebuses ou mousquets à mèche Indonésiens

Message par cromagnon 07 le Sam 2 Juil - 10:58

hello
pour fabriquer une baguette c'est pas compliqué soit tu coupe un bambou assez fin et tu le fais sécher c’est très solide . soit tu peux acheter ou trouver un morceau de fer a béton . voir aussi dans les tringles a rideaux en bois il y'en a des fines mais c'est moins solide . tu adapte un embout (soudé ,vissé,riveté ou collé )  un manche et le tour est joué .il te faut un embout en forme de vis pour transpercer une éventuelle charge .
j'ai réussi a virer une charge d'une quinzaine de cm de longueur dans un vieux canon de fusil du 18 eme siècle qui a terminé sa carrière en fusil de chasse a percussion pour tirer les grives a l'affut . le canon mesurait 1,20 m .la grenaille de plomb était oxydée et agglomérée . la bourre était en poussière . la poudre était presque aussi dure que le plomb ,elle était sacrément bien tassée . après séchage elle a parfaitement cramé .
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