Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Sam 18 Juin - 23:45


Serait-il possible de trouver un compresseur à air de bonne puissance et de souffler l' air depuis la culasse ?

Pour voir si c' est bloqué de façon hermétique . yaka souffler dans le canon
" bouche à bouche " ( bouche à gueule ? )



J' imagine une joli buse faite d'un étui de .22 brasée à un un bout d'un tuyau de plomberie de cuivre et une valve de chambre à air de l' autre .
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Sam 18 Juin - 23:48


Quelle distances gueule - brosse et brosse culasse ?

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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 5:16


Appel aux maquettistes de marine et d' aviation , les tubes
K & S sont-ils distribués en France , sinon existe-t-il un produit équivalent ?

Ce sont des tubes de laiton à parois minces

http://www.ksmetals.com/26.html
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Richelieu le Dim 19 Juin - 9:13

On peut envisager de chauffer un peu ?
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Zouaverifle le Dim 19 Juin - 9:32

La brosse se situe à environ 20 cm de la bouche.
Chauffer ? Oui why not, je vais essayer ca...au point où j'en suis...

ZR


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Winchester 1866 le Dim 19 Juin - 9:34

StÉloi a écrit:
  Serait-il possible de trouver un compresseur à air de bonne puissance et de souffler l' air depuis la culasse ?  

    Pour voir si c' est bloqué de façon hermétique .  yaka souffler dans le canon
" bouche à bouche " ( bouche à gueule ?  )  

   

     J' imagine une  joli buse faite d'un étui de .22   brasée à un  un bout d'un tuyau de plomberie de cuivre  et une valve  de chambre à air   de l' autre .

Je ne pense pas que la solution air comprimé n'est le moindre effet. :evil:

Plusieurs raisons à cela :
1 par définition l'air comprimée est compressible donc inutilisable sauf peut être à des pression inaccessible dans un atelier de bricolage.
seul une pression hydraulique serait plus sérieux mais bien sûr irréalisable sans de gros moyens ...

2 avec une section de diamètre 6 mm soit une surface de 28,26 m² su laquelle j'applique une pression de 6 bars, je ne fais même pas le calcul tant le résultat est nul. Pour mémoire le bouchon ne bouge pas lorsqu'on le frappe au marteau ...
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par manitou le Dim 19 Juin - 9:58

Peut être du perchlorure de fer(circuit imprimé)
afin de dissoudre les poils de la brosse laiton.
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Zouaverifle le Dim 19 Juin - 10:05

Je vais tenter le perchlorure apres la chauffe....si celle ci ne donne rien !
Je viens de passer commande sur Amazon...décidément on trouve de tout chez eux !
Merci les gars pour vos pistes !

ZR


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par vidocq80 le Dim 19 Juin - 10:16

freebird a écrit:faire passer une tige de 6mm dans un canon de 1906, il va pas rester bezef de rayures après (si tant est qu'il y en ait encore...)

suis-je bête j'étais sur un autre calibre que 22 donc oui 5 mmm Embarassed Embarassed Embarassed


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Winchester 1866 le Dim 19 Juin - 10:36

Attention au Perchlorure de fer c'est un puissant oxydant, je l'utilise dans mes recettes de bronzage.
Je ne crois pas que la brosse soit en laiton mais en bronze phosphoreux ...
l'acide adapté serait l'acide nitrique mais ça ronge également l'acier  No
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Zouaverifle le Dim 19 Juin - 12:43

Ah...bon alors ça devient compliqué mon histoire...

ZR


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par freebird le Dim 19 Juin - 12:54

si tu as déjà commandé le perchlorure de fer, tu peux te lancer dans la coutellerie d'art, c'est ce qui est utilisé pour la révélation des aciers figurés (dit damas)... plus l'acier est carboné, plus ça le ronge vite.


après, il ne te faut plus que le temps d'acquérir une forge , une enclume, les outils et la pratique...
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Corto Maltese le Dim 19 Juin - 13:09

Zouaverifle a écrit:Ah...bon alors ça devient compliqué mon histoire...

ZR

Meuh non, il reste plein d'options....Par exemple, tu peux :

- Tirer une cartouche (de préférence Stinger ou assimilée) pour voir ce qu'il se passe;
- Essayer de libérer le passage avec un bonne vieille chignole et un foret de 9. On en revient à ma précédente suggestion de retubage/recalibrage en 9 Flobert, ce qui t'évite de pleurer sur l'état des rayures;
- Couper le canon au niveau de l'écouvillon, que tu pourras alors sortir à la main...Accessoirement, tu obtiens une arme originale, comme celle de Joss Randall

Enfin c'est toi qui vois, hein... clown


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par manitou le Dim 19 Juin - 13:55

Des-fois,
rien qu un coup de degrip oil ...en tapotant
avant la solution chimique.

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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 18:07


C' est coincé dans un sens , mais peut-être pas dans l' autre ?
Je tenterais quand même le compresseur .

Pour ce qui est de tirer une cartouche , je pense que c' est trop risqué
même avec une cartouche à blanc . Même si ça bouge de quelques cm , ça risque de se coincer encore un peu plus loin et plus salement .

Un copain vient de me téléphoner , il aeu le même ennui avec un canon
de .62 " à calon lisse ( le calibre de 18 de l' ancien régime ) j'ai commencé
à lui fabriquer une " cloche de récupération "

Je me demande si vous avez accès aux matériaux pour en faire une en .22 " ?
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 18:10


La brosse se situe à environ 20 cm de la bouche.

et la longueur totale ?

( en passant , moi je ne chaufferais pas ... qu' est-ce que ça peut donner ? )
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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 18:11


Deuxième appel , avez-vous des tubes K & S ?

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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Zouaverifle le Dim 19 Juin - 18:33

J'ai essayé dans les deux sens...rien de bouge...

ZR


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Corto Maltese le Dim 19 Juin - 19:09

StÉloi a écrit:
        Pour ce qui est de tirer une cartouche ,  je pense que c' est trop risqué
 même avec une cartouche à blanc . Même si ça bouge de quelques cm , ça risque  de se coincer encore un peu plus loin et plus salement .

 

Attends, stop!!!! Je pensais que le smiley clown indiquait clairement qu'il s'agissait d'une vanne (certes douteuse), mais je fais confiance au bon sens de l'ami ZR (amigo, rassure moi, tu as bien tous tes doigts? Sad )

Pour éviter tout malentendu, il est donc clair qu'IL NE FAUT PAS TIRER UNE CARTOUCHE!!!

Ceci dit, j'ai quand même du mal à comprendre qu'un écouvillon ne bouge ni dans un sens, ni dans l'autre. Rien ne justifie qu'un truc à poils comme ça puisse causer un tel blocage, et peut-être faut-il chercher davantage l'origine du blocage, avant d'opérer? C'est quand même assez invraisemblable. Ça peut se concevoir dans un canon PN, mais là, on a accès à chaque bout. Que pasa?


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Corto Maltese le Dim 19 Juin - 19:14

Je peux proposer un truc idiot? As-tu essayer de passer une tige rigide assez fine, genre rayon de roue de vélo? En essayant de traverser le bouchon, puis de tirer? ceci pour attaquer la périphérie de la brosse, le but étant de démolir les poils de l'écouvillon... Evidemment, il faut y aller mollo, bien parallèle au bord du canon pour taper dans les poils, et pas dans les rayures...


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 19:41

Comme je le disais plus tôt ,  l' arquebuserie est pleine de ces  mésaventure
 bizarres qui ne s' expliquent  que lors du dénouement  du problème .

    Il n'y a pas de raison que  le canon de cette carabine soit soudainement
 devenu un dépotoir .  on ne connait pas toute l'histoire , mais je doute que
 Zouave rifle aie pu acheter une arme sans regarder l'état du canon .

    Je reporte donc les doutes sur la brosse .  Je ne connais pas le genre de brosse que vous avez en France ,  mais ça doit être assez semblable au Québec
 On trouve facilement de la merde , mais plus rarement de la qualité .

     Alors ,  si c' est une vieille brosse ...  les poils de bronze bien oxydés , ou même durcis ?

     En fouillant dans  mes réserves , j' ai trouvé un tube de laiton de  .186 "
de diamètre extérieur  ,  (    4,724 mm   )  ça entre bien dans un canon de .22
 
       Après traitement thermique  ( trempage ?  ) et martelage à froid , on obtient un léger cône  qui s' ajuste étroitement  au calibre du canon .

      Si on pousse l' engin dans le canon ,   avec un peu de chance , on fera plier
les poils de la brosse et on pourra retirer le tout .

    mais si les poils de la brosse sont fait de métal minable et peu flexibles
    ça pourrait résister ?

       Enfoncer un rayon de vélo  dans la brosse risque de bloquer encore plus
les poils de brosse ( dont nous ne savons toujours rien , en passant )  dans les rayures du canon .  

        Avec un tour , on peut  fabriquer une scie emporte-pièce miniature
et casser les poils de la brosse .  Je suppose qu'un armurier  diplômé
  possède cet outil ou du moins le tour à métal pour le fabriquer et je vais
même jusqu' a penser que c' est déjà arrivé à d' autres  dans l'histoire ?


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Zouaverifle le Dim 19 Juin - 19:58

Mes amis, ne vous inquiétez pas, je n'ai point envisagé ne serai ce qu'un instant de tirer une seule 22 meme une bosquette dans ce cas !

J'avoue être perplexe par la résistance de cette brosse (en fait une "militaire" pour du 5,56...)

Je reste quand même étonné de ne pouvoir débloquer la chose Meme a coup de masse sur la tige en 5 mm !

ZR




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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 20:18

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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par Corto Maltese le Dim 19 Juin - 20:20

L'emporte pièce miniature me semble une bonne idée. Mais c'est vraiment miniature, avec un si petit calibre. Compte tenu de la longueur de l'écouvillon, il faudra faire pas mal d'aller/retours pour évacuer les débris. Et il faut espérer que la brosse ne soit pas cassée ou tordue, parce qu'elle ne serait plus centrée...Pas facile...


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Re: Étude sur comment extraire un écouvillon dans un canon...

Message par StÉloi le Dim 19 Juin - 20:27

C' est étonnant , mais ce n' est quand même pas de la sorcellerie ?

  On peut imaginer une sorte de coincement  ( wedge )  qui ne fait que se coincer plus  chaque coup de maillet   ?   Par exemple , si c' est la tige  d' acier de
la brosse qui est cassée ?   Les deux bouts se coincent l'un sur l' autre  ?
 il faudrait exercer un mouvement latéral   ou circulaire ?

   Une tige 5 mm de laiton dont la pointe est découpée en baïonnette ?

    Encore heureux que c' est à 20 cm de la gueule .... imagine à 1,20 m   .
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