Table de chargement ''historique'' ?

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Table de chargement ''historique'' ?

Message par bbrmque le Sam 23 Avr - 0:47

Bonsoir Messieurs,

Je me permet de retranscrire ci-dessous une question posée sur un autre forum, par un de ses membres :

''Bonsoir,
Est-ce qu'un membre du *** aurait dans ses archives une table historique de chargement du XVIIIe siècle pour les calibres courants d'alors : 20, 24, etc. J'aurais besoin de la table et au minimum des références de celles-ci (auteur, titre de l'ouvrage, année de publication). Je cherche des charges civiles.
Est-ce que quelqu'un connaîtrait la valeur d'un "coup" de poudre de l'époque ? ''


Si l'un de vous connaissais la réponse, je lui en serai gré, car en plus d'aider un copain, j'avoue qu'elle m'intéresse  Very Happy .

Il a déjà été répondu le principe de la balle posée sur une surface plane et découverte de poudre, mais je reste persuadé qu'il existe autre chose  :| .

D'avance grand merci pour vos retours  Wink


Bébert.
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par StÉloi le Sam 23 Avr - 1:59


Il faudrait être plus précis dans la commande .

L'époque : La poudre utilisée lors de la guerre de sept ans est plus puissante
que celle utilisée pendant la guerre de Hollande , et les deux plus puissante que la poudre " serpentine " des guerres de religions .

Il y a ensuite la provenance , en 1728 on fait état de la poudre de Cherbourg , comme étant la meilleure . La Suisse est de nos jours d'une qualité différente que la Brésilienne .

Les conditions de transport . la serpentine est instable et les ingrédients se
séparent pendant de transport , il faut la re- mélanger , parfois même l'écraser
plus finement ( pour en faire du pulverin ) Les contenants de bois sont aussi très sensibles à l'humidité .

Pour toutes ces raisons , dans un contexte militaire , l'officier en charge
doit régulièrement " éprouver " la poudre avec son "éprouvette "









On fera les cartouche avec plus ou moins de poudre selon la qualité ....t si les cartouches sont déjà faites , on tirera de plus ou moins près .

Ensuite , il faut bien considérer l'état des armes ....

Mais soyons pratiques . Les armes actuellement en circulation devraient
porter un poinçon d'épreuve ... du moins , en France .

Nous avons les charges d'épreuve et les charges usuelles de divers pays,et bien sur , elles varient d'un pays à l' autre .

J'utilise les tableaux qui se trouvent à la fin du catalogue Dixie Gun Works

http://dixiegunworks.com/





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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par StÉloi le Sam 23 Avr - 2:12


Pour une balle ronde , on suggère

As a general rule, a good target load can be established by starting with a grain weight charge equal to rifle's caliber ( eg 50 grains of FFG for a 50 caliber rifle). To find an efficient hunting charge,


Un mm = ,039 " et un grain = ,064 grammes

et on ne dépasse pas de plus de 30 % la charge initiale . On comprendra qu'une balle de .45 " n'utilisera pas la même charge dans un révolver ou dans un fusil .

Pour les charges de chasse à petit plombs , les recettes sont très variées
c' est le sujet d'interminables discussions .

Bref , ça irait plus vite si on avait une hypothèse pour partir le bal .

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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par StÉloi le Sam 23 Avr - 2:22


Est-ce que quelqu'un connaîtrait la valeur d'un "coup" de poudre de l'époque ? ''
exemple :

Pour le plomb , on sait que le calibre est du nombre de balles à la livre , selon la livre locale .

Mes ancêtres recevaient deux livre de plomb et une livre de poudre ainsi que six pierres à fusils .
Ils utilisaient le " fusil de chasse et de service" du calibre de 28 balles à la livre de France , ça fait 20 balles à la livre d' Angleterre , .62" ou 15,75 mm

Ils pouvaient donc tirer 36 coups , pour les pierre , c'était la loterie ,
ou bien une seule pierre pour 36 coups , ou au pire des cas moins de six coups par pierre.

Reste à consulter le prix local pour la poudre et le plomb . J' ai des listes de
différentes époques , mais les prix sont en peaux de castor .
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par StÉloi le Sam 23 Avr - 2:25


Je pense pouvoir trouver des prix pour le milieux XVIII e , c' est en
monnaie de comptes ( livres ) restera à faire l'équivalence avec la monnaie actuelle ( bonne chance Smile )
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par lu1900 le Sam 23 Avr - 8:27

Là , chapeau !
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par Zouaverifle le Sam 23 Avr - 10:25

J'ai rien compris...mais je vais relire à tête reposée car le sujet m'intéresse !
ZR


Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
Garder le souvenir les choses qui auraient pu se passer.
Pas de couilles, pas de gloire !

je suis Charlie
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par bbrmque le Sam 23 Avr - 14:05

Un grand merci cousin , je transmet tes réponses et m'en régale


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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par StÉloi le Sam 23 Avr - 19:32

Ben , c' est simple : quand la poudre est foireuse , il faut en mettre plus .

   Pour le XVIII  e  c' est pas évident , mais pour le XIX e  ily a les  charges d'épreuve  qui donnent un  ordre de grandeur .

     Milieux XVIII e ,  on s' aperçoit que la " nouvelle "   poudre brule plus vite et qu'on peut faire les canons de fusils plus courts .

    Les charges  ont probablement diminué ?

      Mais je sens que le peuple  réclame des  chiffres .

       Le rat d' archives demande  les infos  classique  : Qui ? , Quand , Ou  .

      Pistolet ou fusil ?
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par bbrmque le Dim 24 Avr - 0:39

Merci cousin, de la part du copain-membre en question Very Happy .

Pour essayer de faire avancer le schmilblick, je cite à nouveau la suite des remerciement :

''Je cherche des tables de chargement du XVIIIe pour des fusils de chasse d'alors, mais ce n'est pas pour tirer, c'est dans le cadre de recherches historiques. Afin de connaître les charges utilisées alors, qu'elles soient correctes ou non.''

Si cela peut t'aider à cerner le truc Wink



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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par StÉloi le Dim 24 Avr - 4:59


Ça n' avance pas beaucoup ....

Regardons ça d'un autre angle , dans les collection on trouve parfois
des mesures à poudre .

On peut prendre la pointe d'une corne de vache






Un tube de laiton



Ça peut être intégré à la poire à poudre .



On remarque que le volume diminue avec les siècles



Mais ... autant demander combien ça prend d' essence pour faire un voyage Wink
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Re: Table de chargement ''historique'' ?

Message par bbrmque le Dim 24 Avr - 13:51

OK, merci m'sieur Very Happy


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