Origine probable de la platine à la Miquelet

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Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Ven 8 Jan - 17:24

Salut à toutes et à tous

Origine de la platine dite à la Miquelet

La Mise à feu facile, fiable par tout temps, rapide, en sécurité, … d’une arme portative à certainement été le problème le plus difficile à résoudre.

Il y eu d’abord au 14ème siècle la tige de fer chauffée au rouge, puis la mèche d’amadou enflammée, le boute feu, le mécanisme de mise à feu incorporé dans la crosse en bois et avec la mèche d’amadou, puis les premières platines à mèche d’amadou extérieure à la crosse probablement au 15ème siècle.

Viendra ensuite le règne de la mécanique de précision avec la platine à rouet et sa roue d’acier rapidement mise en concurrence avec la platine à silex à la Chenapan(nord de l'Europe).

Les principaux défauts de la platine à la Chenapan sont sa complexité de mise en œuvre et son manque de fiabilité par grand vent et/ou forte pluie car la poudre dans le bassinet n’était pas protégée.

Elle sera remplacée par la platine à la Miquelet (à la catalane) dont la renommée n’est plus à faire car elle à réussi à traverser près de trois siècle de l’histoire de l’armement sans subir de modification fondamentale. Une autre particularité, elle a été copiée, interprétée, adaptée par tous les pays.

D’où vient l’origine du mots MIQUELET ?

Louis XIV en est certainement et indirectement à l’origine. À la mort de Philippe IV d’Espagne, Louis XIV décide d’imposer par la force, en violation du traité des Pyrénées entre la France et l’Espagne, les lois et surtout les imôts Français dont la gabelle à la jeune République Catalane.

Les paysant de St Laurent de Cerdane se révolte et prennent les armes sous les ordre de Joseph Trinxeria. Cette révolte de la catalogne fut soutenue par l’Espagne qui aida les insurgés. Insurgés qui se faisaient appeler les Miquelets du nom du chef d’une bande de mercenaires, Miquelot de Prats.

Non Loin de là se trouvait une ville appelée Ripoll où se trouvait une usine qui fabriquait des armes portatives équipées de platines depuis 1640. Cette platine adaptée par l’usine de Ripoll, fut probablement née de l’imagination d’un Castillan, en 1540, Simon Macuarte Le Jeune.
À la même époque on trouve les armes équipées de la platine de Ripoll en Espagne et en Italie du sud qui est sous influence de l’Espagne. Elle portait le nom de PASTILLA ou de platine CATALANE.

Revenons à nos insurgés ; Ripoll leur fournira les armes à feu nécessaires. Ces armes étaient redoutées par les soldats du Roi de France car eux étaient équipés de mousquet à mèche alors que les Catalans, les Miquelets, avait des platines à silex. De là à penser que le nom de Miquelet est le nom attribué par les soldats du Roi de France à cette redoutable platine Catalane il n’a qu’un pas que j’aime à franchir.

Sil n’y avait pas eu cette révolution quel aurait été le sort de cette platine?

La concurrence était dure avec la platine à rouet, la platine Romaine, la platine Madrilène, et toute les copies et adaptation du Bassin Méditerranéen dont :
La platine Sarde, Berbère, Turco-caucasienne, Kurde, … et bien d'autres
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par StÉloi le Sam 9 Jan - 3:10


Pour se mettre dans l' atmosphère

https://www.youtube.com/watch?v=GFVNBPP74_4

https://www.youtube.com/watch?v=QFx-K7qnjg0

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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par cromagnon 07 le Sam 9 Jan - 9:22

hello
voici quelques mauvaises vue d'un fusil que j'ai rentré en 2015 ,je sais il mérite mieux mais le temps est dégueulasse je ne peux pas prendre de photos correctes dehors .
donc platine a la miquelet et fabriqué a Ripoll . je n'ai hélas pas trouvé a quel fabriquant il était du dans la doc sur les poinçons de Ripoll .
je n'ai pas encore eu le temps de le nettoyer car j'ai trop de chantiers en cours actuellement donc il attends sagement sur le mur des lamentations
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Zouaverifle le Sam 9 Jan - 9:31

Tu serai pas le fils caché de Nato toi pour sortir de belles pieces de ton tiroir ?

ZR


Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par cromagnon 07 le Sam 9 Jan - 9:42

hello
j'ai retrouvé quelques photos et un PDF ,j'essaye de faire suivre en espérant que ça va fonctionner .
file:///E:/doc%20platine%20a%20miquelet%20ripoll/trabuc-n-1-ripoll.pdf
bon ça ne fonctionne pas mon lien ,si quelqu'un peut m'expliquer comment je peux le mettre en ligne ;il est digne d'intérêt .
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Sam 9 Jan - 10:01

Salut St Eloi

La disposition de tes poinçons, la forme de la crois (fleur de lys stylisée), le nombre de poinçons me fait pencher pour ANGE LATS Question
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Sam 9 Jan - 10:06

cromagnon 07 a écrit:hello
j'ai retrouvé quelques photos et un PDF ,j'essaye de faire suivre en espérant que ça va fonctionner .
file:///E:/doc%20platine%20a%20miquelet%20ripoll/trabuc-n-1-ripoll.pdf
bon ça ne fonctionne pas mon lien ,si quelqu'un peut m'expliquer comment je peux le mettre en ligne ;il est digne d'intérêt .
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Malheureusement nous ne pouvons pas mettre de PDF sur le Forum juste des liens du Web.

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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par cromagnon 07 le Sam 9 Jan - 10:26

hello
pour le PDF il doit bien exister un moyen ,on va trouver ,en attendant c'est pas perdu Very Happy











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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par cromagnon 07 le Sam 9 Jan - 10:31

http://trabuc.perso.sfr.fr/mapage/trabuc-n-1-ripoll.pdf
ce coup çi le lien semble fonctionner Very Happy
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Sam 9 Jan - 10:41

Pour le PDF ce serait possible mais c'est un choix perso pour éviter les problèmes de copyright et pour favoriser le travail personnel. souvent, trop souvent les documents copier coller ne sont que l'opinion d'une personne. de copier coller en copier coller cela devient une vérité connu de tous. sur un site on peut trouver des avis contradictoires ...
Sur ses écrits perso, ça demande de la recherche et ça peut se faire critiquer et améliorer Very Happy

Pour les marquages présentés, je ne les connais pas actuellement Sad
Il faut chercher .... study
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par cromagnon 07 le Sam 9 Jan - 10:54

hello Dan
consultes quand même ce PDF dont j'ai mis le liens ,je n'ai pas mieux en docs actuellement . déjà il dégrossi assez bien le sujet .après on pourra enrichir le post si on a d'autres photos ou d'autres documents .
j'ai peut être d'autres infos dans l'excellent ouvrage de Joseph de Florentiis " histoire du fusil" faut que je m'y replonge il y' a quand même 348 pages affraid
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Sam 9 Jan - 11:43

Je te remercie j'ai ce document dans mes archives Very Happy

des photos seraient les bienvenues
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Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par 3008nato le Mar 12 Jan - 21:40

miquelet's  pour ZR



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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Zouaverifle le Mer 13 Jan - 8:37

Je sais qu'en écrivant cela tu penses "ZR est un mickey " ! Very Happy

Tu devrai ouvrir un musée...

ZR


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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par vidocq80 le Mer 13 Jan - 8:58

Zouaverifle a écrit:Tu serai pas le fils caché de Nato toi pour sortir de belles pieces de ton tiroir ?

ZR

quel est ce virus qui gagne les membres du forum ? une discussion (intéressante du reste) sur les platines à la Miquelet, et toc un tiroir s'ouvre : " oui j'ai çà qui traîne, mais pas le temps ....... !! etc. etc. lol!


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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par vidocq80 le Mer 13 Jan - 9:01

Winchester 1866 a écrit:
cromagnon 07 a écrit:hello
j'ai retrouvé quelques photos et un PDF ,j'essaye de faire suivre en espérant que ça va fonctionner .
file:///E:/doc%20platine%20a%20miquelet%20ripoll/trabuc-n-1-ripoll.pdf
bon ça ne fonctionne pas mon lien ,si quelqu'un peut m'expliquer comment je peux le mettre en ligne ;il est digne d'intérêt .
amicalement
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Malheureusement nous ne pouvons pas mettre de PDF sur le Forum juste des liens du Web.

Dan

faire un scan et lors du scan l'enregistrer comme photo çà devrai le faire !!!


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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par vidocq80 le Mer 13 Jan - 9:06

ben non je viens d'essayer çà marche pas !!! désolé
😢


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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par vidocq80 le Mer 13 Jan - 9:14



Bon si çà marche, lors du scan avant enregistrer, il y a une commande, du moins pour mon imprimante, enregistrer comme photo (et pas document!!!)  et ensuite faire comme d'habitude pour mettre une photo, là le journal d'hier !

(bon les nouvelles sont pas terribles)
lol!


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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Mer 13 Jan - 9:16

Mon cher Vidocq c'est tout simplement par ce que tu es ,nous sommes, sur un forum de qualité et les membres sont de vrais passionnés d'histoire des armes.
Dan Rolling Eyes

Ps pour les essais de scan tu aurais pu prendres une photo d'arme Shocked
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Mer 13 Jan - 9:25

3008nato a écrit:miquelet's  pour ZR



Salut Nato belle collection

Sur la seconde platine en haut à droite il me semble qu'il manque la plaque de protection du ressort de batterie et la vis de serrage du silex à un anneau un peu petit ... Question

Sur la quatrième (en dessous) est-ce des vis à tête cruciforme que l'on voit ? ou des axes matés ? là aussi la vis de serrage me parait bien 'moderne' il n'y a pas l'anneau ...

J'oubliais la première et sa plaque du pied de chien ...

ces pièces sont facilement réalisables Wink
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par vidocq80 le Mer 13 Jan - 10:50

Winchester 1866 a écrit:Mon cher Vidocq c'est tout simplement par ce que tu es ,nous sommes, sur un forum de qualité et les membres sont de vrais passionnés d'histoire des armes.
Dan Rolling Eyes

Ps pour les essais de scan tu aurais pu prendres une photo d'arme Shocked

Désolé Dan mais je voulais faire un scan et pas prendre une photo existante qui aurait fonctionné et j'avais ce journal à côté de mon imprimante ......!

Pour me faire pardonner : petit pistolet à broche de Liège.


et là une épave 1892 (trouvée dans un puisard) revendue car inutilisable !!!


Very Happy


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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par 3008nato le Mer 13 Jan - 10:58

et bonjour
si j'étais un lettré , je dirais  : que le choix est cornelien  !!!   pour le "montrage " des objets .

EX:  le même jour  deux sujets sont évoqués sur le forum  , une baÏo  de 14   et une hallebarde ....et vous possédez les deux !!!
     - soit vous attendez 15 jours d'intervalle pour publier la réponse entre les deux sujets , ce qui évite les superlatifs !!
     - soit vous lancez les deux et vous devenez le boulimique de service
     - soit comme beaucoup , vous possédez les objets ...mais vous êtes morts de peur à l'idée d'être localisé , questionné , ou "quolibêté"   et vous vivez caché ...
     - soit vous ne possédez rien  ... oualou  , aucun objet , même pas le moindre clou de godillot , mais votre connaissance est livresque c'est un complément vital et irremplaçable avec toute l'aide potentielle que vous pouvez apporter  au collectionneur sérieux ..
 et donc   lachez  vous ....merci

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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par Winchester 1866 le Mer 13 Jan - 11:59

Vidocq tu peux ouvrir un post sur ton revolver à Broches sans oublier les photos de marquage et nous donner le calibre.
Il y a tant à dire sur les Lefaucheux parisiens, Belges, sur les fabrication sous licence, les copies belges, les utilisations, ...
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Re: Origine probable de la platine à la Miquelet

Message par 3008nato le Jeu 14 Jan - 0:36

merci W66 pour la qualité de ton analyse .
en effet je n'étais pas rentré dans le détail aussi finement ... le peu d'amis collectionneurs qui ont regardé ces platines ne se sont posé aucune question , même pas la nationalité d'origine , et donc chapeau Mr 66

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