Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
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Zouaverifle
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Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Lien sur la bataille et surtout "l'archéologie" de celle ci (causes des décès des soldats, trouvailles sur le site...à voir Meme ceux qui ne parlent pas anglais...
https://m.youtube.com/watch?v=PDYsJ6OACmY
Cdt
zr
Battlefield détectives est une série intéressante qui couvre plusieurs batailles antiques, médiévales, modernes...
Enfin, moi, j'aime bien
Celui sur Gallipoli est super avec une démonstration de "l'affût" pour SMLE et systeme de miroirs !
https://m.youtube.com/watch?v=9Onfa1Itxe0
https://m.youtube.com/watch?v=PDYsJ6OACmY
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Battlefield détectives est une série intéressante qui couvre plusieurs batailles antiques, médiévales, modernes...
Enfin, moi, j'aime bien
Celui sur Gallipoli est super avec une démonstration de "l'affût" pour SMLE et systeme de miroirs !
https://m.youtube.com/watch?v=9Onfa1Itxe0
Dernière édition par Zouaverifle le Jeu 9 Mar - 8:59, édité 1 fois
Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
Garder le souvenir les choses qui auraient pu se passer.
Pas de couilles, pas de gloire !
je suis Charlie
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Intéressant dommage que ce soit en Anglais ...
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
J'ai été un vrai cancre au lycée et à l'université en anglais...jusqu'à ce que je découvre que la littérature intéressante sur l'histoire et les armes était majoritairement en anglais...
Ma carrière professionnelle m'a ensuite "obligé" de m'y mettre
zr
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
L'anglais c'est bien mais je n'aime pas.
J'ai été sept ans en Asie pour raisons professionnelles, j'ai fait de très nombreux voyages touristiques et je fais tout mon possible pour ne pas parler Anglais, langue que je ne maîtrise pas suffisant
J'ai été sept ans en Asie pour raisons professionnelles, j'ai fait de très nombreux voyages touristiques et je fais tout mon possible pour ne pas parler Anglais, langue que je ne maîtrise pas suffisant
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
hello
moi je suis breton fils et petit fils de marins ,alors chez nous l'anglois c'est viscéral mais parfois je regrette aussi de n'avoir pas fais l'effort car tout n'est pas a rejeter chez les anglais malgré qu'ils ne font rien comme nous et qu'on ne fait rien comme eux .
amicalement
cro
moi je suis breton fils et petit fils de marins ,alors chez nous l'anglois c'est viscéral mais parfois je regrette aussi de n'avoir pas fais l'effort car tout n'est pas a rejeter chez les anglais malgré qu'ils ne font rien comme nous et qu'on ne fait rien comme eux .
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cromagnon 07- Old Timer
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Passionnant en effet !
Je pense que vous avez pensé à utiliser le sous-titrage traduit en Français ????
D'accord, c'est très très mal traduit, mais ça aide quand même
Je pense que vous avez pensé à utiliser le sous-titrage traduit en Français ????
D'accord, c'est très très mal traduit, mais ça aide quand même
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
de toute façon on peux pas plus le lire...
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
https://m.youtube.com/watch?v=ftff86JmD4k
Suffit de taper YouTube battlefield detectives ...
ZR
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Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
ha LBH ! même sur notre continent cette bataille soulève des polémiques, déchaine les passions !
je me souviens d'un post sur TMF que j'avais initié suite à l'achat de ma winch commémo : TERRRRIBLE ! et en plus fort intéressant, une véritable joute !
hélas ! trois hélas, le post a été "corbélisé" disparu, on ne l'a jamais revue !
je me souviens d'un post sur TMF que j'avais initié suite à l'achat de ma winch commémo : TERRRRIBLE ! et en plus fort intéressant, une véritable joute !
hélas ! trois hélas, le post a été "corbélisé" disparu, on ne l'a jamais revue !
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Sympa mais comme d'autres. Moi et le "British " ...... J'étais trop amoureux de ma prof pour chercher à comprendre ce qu'elle disait J"avais plus les yeux fixés sur sa jupe courte que sur le tableau
Tout ce paye dans la vie
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CALIBREUR 2B- Messages : 57
Date d'inscription : 11/12/2015
Age : 69
Localisation : CAILLOUX / MER
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Depuis cet am 14h30..,une "précieuse" Pedersoli/Springfield 1873 est entre mes mains....vous ferai des photos demain !
ZR
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Zouaverifle a écrit:Depuis cet am 14h30..,une "précieuse" Pedersoli/Springfield 1873 est entre mes mains....vous ferai des photos demain !
ZR
des promesses...
Jeanghis- Administrateur
- Messages : 2290
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Faut dire qu'elle vient de Versailles (une Pedersoli "royale") et que je suis arrivé un peu crevé hier soir
Comme d'habitude, je veux faire des photos et il fait moche...
ZR
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Zouaverifle- Messages : 1732
Date d'inscription : 03/01/2015
Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
elle vient de Versailles ,y'a peut être un poinçon fleur de lys dessus
amicalement
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cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2545
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 65
Localisation : ardèche
LBH ou BHV ?
Bravo pour le "Trapdoor"; tu nous dira s'il a tendance à chauffer au point de coller les douilles dans la chambre en cas de tir soutenu comme à Little Big Horn ...paraît il
Dans le N°495 de Mars de la "Gazette" il est question d'une vente aux enchères Julia Auction proposant ;entre autres:
- Une Winchester 66 qui appartenait au Sergent William James , Company E 7eme de Cavalerie mort à la Bataille de Little Big Horn
-" Extraordinaire Colt SAA. N°5773.Ce pistolet a une histoire: trouvé par le Capt Benteen après la bataille de LBH . On en a retrouvé 3 sur ce site ,tous étaient hors d'état de marche et celui ci est le plus complet des 3 "
J'avoue que derrière mon épaule un mesucc..sussure "Et la Winchester 94 30-30 avec la signature de Custer ; ils ne l'ont pas trouvé ?" Quoique quand on pense que certains sont prêts à faire disparaître les marquages de Trapdoor Pedersoli (sans doute pour aller les enterrer sur le site de la bataille)
Plus sérieusement je me souviens avoir vu un coffret de Webley RIC qui aurait appartenu à Custer .
Dans le N°495 de Mars de la "Gazette" il est question d'une vente aux enchères Julia Auction proposant ;entre autres:
- Une Winchester 66 qui appartenait au Sergent William James , Company E 7eme de Cavalerie mort à la Bataille de Little Big Horn
-" Extraordinaire Colt SAA. N°5773.Ce pistolet a une histoire: trouvé par le Capt Benteen après la bataille de LBH . On en a retrouvé 3 sur ce site ,tous étaient hors d'état de marche et celui ci est le plus complet des 3 "
J'avoue que derrière mon épaule un me
Plus sérieusement je me souviens avoir vu un coffret de Webley RIC qui aurait appartenu à Custer .
EKAERGOS- Messages : 780
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Hélas je n'ai ni le talent ni l'envie de travestir cette réplique
LBH aux States est un véritable mythe et les armes entrant dans le "Custer range" sont particulierement prisées...
Une simple douille de 44 Henry ou de 45-70 issue du champ de bataille (genre de chasse aux souvenirs qui fit fureur dans les années 1880-90) ferai mon bonheur.
J'aurai aimé participer aux fouilles du champ de bataille en 2004 !
Je suis assez intéressé par ces batailles perdues "avec panache" avec le recul du temps et sans doute terribles et dramatiques en réalité...
Le souvenir reste et l'imagination fait le reste..
ZR
http://www.friendslittlebighorn.com/images/archeology/hisforhenrycartridge.jpg
http://www.friendslittlebighorn.com/images/archeology/COC-Arrowhead.jpg
LBH aux States est un véritable mythe et les armes entrant dans le "Custer range" sont particulierement prisées...
Une simple douille de 44 Henry ou de 45-70 issue du champ de bataille (genre de chasse aux souvenirs qui fit fureur dans les années 1880-90) ferai mon bonheur.
J'aurai aimé participer aux fouilles du champ de bataille en 2004 !
Je suis assez intéressé par ces batailles perdues "avec panache" avec le recul du temps et sans doute terribles et dramatiques en réalité...
Le souvenir reste et l'imagination fait le reste..
ZR
http://www.friendslittlebighorn.com/images/archeology/hisforhenrycartridge.jpg
http://www.friendslittlebighorn.com/images/archeology/COC-Arrowhead.jpg
Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
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Zouaverifle- Messages : 1732
Date d'inscription : 03/01/2015
Age : 60
Localisation : Rhone Alpes
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
TOUT le site ayant été fouillé, je doute qu'il reste quelque chose
Savez vous qu'au moins une WINCHESTER 1873 en 44-40 a été utilisé à cette bataille?
Savez vous qu'au moins une WINCHESTER 1873 en 44-40 a été utilisé à cette bataille?
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Je vais farfouiller dans mes docs pour voir si elle est citée.
edit...alors voilou...
Selon archaeological perspectives on the battle of the little bighorn, lors de la campagne de fouilles de 1984 on découvrit 14 douilles de 44-40 sur le site principal et 7 sur le site de Reno/Benteen.
Selon les auteurs, à la date de la bataille, approximativement 23 000 1873 avait été produites toutes en 44-40. (MAdis 1979)
Selon plusieurs témoignages de l'époque, Sitting Bull aurai été en possession d'une 1873 et d'un revolver en 45.
Les analyses scientifiques des étuis (traces percuteurs et extracteurs) montrent qu'ils furent utilisés dans à minima 8 différentes armes et une de celles-ci sur les deux sites de la bataille.
On peut donc raisonnablement dire qu'il y a eu des Winchester 1873 à LBH.
ZR
edit...alors voilou...
Selon archaeological perspectives on the battle of the little bighorn, lors de la campagne de fouilles de 1984 on découvrit 14 douilles de 44-40 sur le site principal et 7 sur le site de Reno/Benteen.
Selon les auteurs, à la date de la bataille, approximativement 23 000 1873 avait été produites toutes en 44-40. (MAdis 1979)
Selon plusieurs témoignages de l'époque, Sitting Bull aurai été en possession d'une 1873 et d'un revolver en 45.
Les analyses scientifiques des étuis (traces percuteurs et extracteurs) montrent qu'ils furent utilisés dans à minima 8 différentes armes et une de celles-ci sur les deux sites de la bataille.
On peut donc raisonnablement dire qu'il y a eu des Winchester 1873 à LBH.
ZR
Dernière édition par Zouaverifle le Jeu 9 Mar - 8:09, édité 1 fois
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
en comparaison avec les Henry et 1866
la cartouche de 44 Henry joua certainement un très grand rôle de "saturation" durant la bataille.
il y a 3 pages sur elle dans le bouquin (je peux faire des copies)
rapidement...
- 202 étuis et cartouches de 44 Henry furent découverts (2 cartouches complètes)
- 28 % des étuis montrent des signes de long feu et au moins une fut percutée 5 fois avant de partir (sans doute due au manque d'entretien des armes)
-15 ont une seule marque de percuteur indiquant l'usage de revolver (Colt 1871, Remington 1858 conversion, Colt 1860 conversion, ou fusil Ballard sporting)
-il y avait environ 97 000 armes en 44 Henry a l’époque sur la "Frontier"
-On a identifié grâce aux doubles marques du percuteur 108 Henry et 1866 présentes sur le site de la bataille
ZR
la cartouche de 44 Henry joua certainement un très grand rôle de "saturation" durant la bataille.
il y a 3 pages sur elle dans le bouquin (je peux faire des copies)
rapidement...
- 202 étuis et cartouches de 44 Henry furent découverts (2 cartouches complètes)
- 28 % des étuis montrent des signes de long feu et au moins une fut percutée 5 fois avant de partir (sans doute due au manque d'entretien des armes)
-15 ont une seule marque de percuteur indiquant l'usage de revolver (Colt 1871, Remington 1858 conversion, Colt 1860 conversion, ou fusil Ballard sporting)
-il y avait environ 97 000 armes en 44 Henry a l’époque sur la "Frontier"
-On a identifié grâce aux doubles marques du percuteur 108 Henry et 1866 présentes sur le site de la bataille
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
mes souvenirs venaient de cet ouvrage.
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
j'ai l'impression que les indiens étaient mieux armés que les soldats US .
c'est passionnant
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cromagnon 07- Old Timer
- Messages : 2545
Date d'inscription : 07/01/2015
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Localisation : ardèche
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Dans ce type d'affrontement, la supériorité des Indiens en termes d'armement (carabines a répétition, arcs...), l'art du mouvement et du camouflage, la typologie du terrain (herbes hautes), mental (volonté de défendre le camp), nombre...ont été des éléments certainement importants dans le déroulement de la bataille malgré l’absence de stratégie globale.
A cela il faut ajouter une stratégie US plus floue ainsi que la séparation des forces (Custer d'un coté et Benteen/Reno de l'autre) et un armement certes performant en terme de choc mais désormais dépassé en terme de rapidité et saturation...mais que pouvaient faire 267 soldats face a 1500 guerriers ? Un retranchement avec tout le 7 th de cavalerie aurai sans doute évité le pire à l'image de Benteen/Reno.
ZR
A cela il faut ajouter une stratégie US plus floue ainsi que la séparation des forces (Custer d'un coté et Benteen/Reno de l'autre) et un armement certes performant en terme de choc mais désormais dépassé en terme de rapidité et saturation...mais que pouvaient faire 267 soldats face a 1500 guerriers ? Un retranchement avec tout le 7 th de cavalerie aurai sans doute évité le pire à l'image de Benteen/Reno.
ZR
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Zouaverifle- Messages : 1732
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Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
et puis pour une fois que les indiens gagnent...
WICHITA- Messages : 264
Date d'inscription : 02/01/2017
Re: Lien sur Little Big Horn et autres considérations...
Si l'on considère qu'il y avait au moins une bonne centaine de Henry et 1866, ajouté à la vingtaine de 1873, tout ça avéré par les fouilles, il est clair que les amérindiens avaient une sacrée puissance de feu, en plus de l'armement plus ancien (revolvers caps&balls, fusils à 1 coup, arcs, etc.) et du nombre de guerriers.
Mais, après la bataille, la commission d'enquête a jugé que le trapdoor était suffisant et il resta en service jusqu'en 1892....
Comme quoi !
Mais, après la bataille, la commission d'enquête a jugé que le trapdoor était suffisant et il resta en service jusqu'en 1892....
Comme quoi !
Lone Rider- Messages : 819
Date d'inscription : 08/03/2017
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