De la naissance des chars de combats au FT17

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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par f6bqi le Ven 11 Déc - 9:02

Houla,
Un sujet très intéressant pour moi et j’hésite encore entre un char au 1/6  ou le fusil 1777 au 1/3 pour le prochain chantier.
Par contre des documents cotés sont ils disponibles?
Cordialement

Michel
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Ven 11 Déc - 10:03

Salut
ils sont rares et ne donnent que les dimensions générales du char.
Longueurs avec ou sans la queue. largeur totale, hauteur et là il y a pour moi un petit problème la hauteur donnée est sur le dôme mais je crois qu'elle correspond au dessus de la tourelle sous le dôme.
garde au sol, axe du canon par rapport au sol, largeur des patins de chenille, entraxe de la roue tendeur au barbotin d'entrainement.

Pour le reste, il faut extrapoler. il y a sur le Web de nombreuses photo et croquis d'époque plus des photos de restaurations et d'épaves avec des détails et une source énorme de maquettes en plastique qui présente des détails invisibles sur les photos et permet de comprendre le fonctionnement.
On trouve également l'épaisseur des blindages bien qu'il y ait des différences selon les sources.
on peut trouver également les formes des différentes tourelles sur des croquis précis mais non coté.

il existe également une notice descriptive Renault intitulée : Char d'assaut 18 HP (description, manœuvre et entretien)

Avec toutes mes archives je commence à faire des plans (croquis) d'étude pour la poutre avec le chemin de roulement et le mécanisme d'entrainement ...
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par CLOSDELIF le Ven 11 Déc - 10:15

La revue l'Automobiliste avait fait en son temps une excellente étude sur le sujet Idea
Par ailleurs, il suffit d'aller avec un mètre et un copain pour tenir l'autre bout, au musée de Saumur ou aux invalides pour pouvoir prendre toutes les mesures qu'on veut !
Si ça se trouve, en contactant l'assoc. qui gère Saumur, on peut peut être avoir accès à leur réserve Idea
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Ven 11 Déc - 10:22

oui c'est réalisable je contacte souvent les directeurs de musée
je ne manquerais pas de le faire si ce projet avance bien. actuellement je n'en suis qu'a l'étude de faisabilité pour moi.
Souvent malheureusement les documents ont un copyright et sont payant. ce fut le cas lors d'une étude sur une Manufacture.
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Zouaverifle le Ven 11 Déc - 13:39

Winchester 1866 a écrit:Imagine avec une palette soudée sur un maillon ...

[url=][/url]

Plutot qu'une soudure, des palettes affublées d'un crochet "ouvert" en haut et clipsables seraient sans doute plus faciles à réaliser et à fonctionner sur la chaîne...?

ZR


Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
Garder le souvenir les choses qui auraient pu se passer.
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Zouaverifle le Ven 11 Déc - 13:41

Pour les plans, l'achat d'une maquette 1/35 style Tamiya pourrai nous donner les dimensions des pieces au moins principales (et accessoires)
ZR


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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Ven 11 Déc - 13:52

Il y a des solutions il faut faire des essais et choisir la bonne chaine
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Ven 11 Déc - 13:58

Pour les cotes principales, je n'ai pas de problème connaissant quelques cotes (ce qui est le cas) je peux retrouver toutes les autres.
c'est au niveau du détails (mécanique) que c'est plus complexe. la maquette (j'ai de nombreuses photos) permet parfois de comprendre l'utilité la plaque de visite ou du bossage ou d'une fixation ...
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Zouaverifle le Ven 11 Déc - 14:25

Elle existe chez Meng au 1/35 (avec tourelle rivetée) pour un prix modique que je peux investir s'il le faut...et t'envoyer !

http://www.amazon.fr/gp/product/B00JM0M9CQ?keywords=Char%20FT%2017&qid=1449840212&ref_=sr_1_5&sr=8-5

ZR


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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Zouaverifle le Ven 11 Déc - 14:28

Il ne faut pas perdre de vue que l'acheteur potentiel serai soit un fan de RC (et l'aspect intérieur est moindre) soit un passionné de maquetisme...pas trop la cible prioritaire à mes yeux.

ZR


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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Ven 11 Déc - 15:37

Zouaverifle a écrit:Elle existe chez Meng au 1/35 (avec tourelle rivetée) pour un prix modique que je peux investir s'il le faut...et t'envoyer !

http://www.amazon.fr/gp/product/B00JM0M9CQ?keywords=Char%20FT%2017&qid=1449840212&ref_=sr_1_5&sr=8-5

ZR

Oui ça peut être utile mais pas indispensable, je peux me débrouiller avec mes photos.

Je ne sais pas ce que veut dire RC (fan de RC).
Pour un modéliste je pense qu'il est comme moi toujours à la recherche de plus de détails et de réalisme

Il serait bon de connaître la somme maximum pour le prix de revient de la maquette.

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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Zouaverifle le Ven 11 Déc - 16:25

RC ... Radio contrôle... Very Happy

ZR


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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Ven 11 Déc - 17:52

merci, j'ai passé une bonne journée car aujourd'hui j'ai appris quelque chose de nouveau. study
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Jeanghis le Dim 13 Déc - 23:03

Winchester 1866 a écrit:merci, j'ai passé une bonne journée car aujourd'hui j'ai appris quelque chose de nouveau. study

et plus encore :

Exclusif !
Pour endiguer une éventuelle invasion un châtelain et les habitants d'un village médiéval du Sud-Ouest assurent la protection du domaine aux commandes de chars Renault RT17 !!



Dernière édition par Jeanghis le Dim 27 Déc - 1:39, édité 1 fois
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par CLOSDELIF le Lun 14 Déc - 5:34

Excellent....
C'est quand même beau un FT 17 hein Exclamation
Presque médiéval.... Cool
Tiens puisque nous sommes de retour avec ce petit char, je pensais aux chenilles....Et je crois même me rappeler en avoir vu des photos post WW1 avec une adaptation de chenilles de type Kegresse....Mais je ne suis plus sûr Embarassed
Du coup, un petit coup de Google et Idea

Information trouvée sur ce très intéressant site:
http://www.mvcgfrance.org/menu3/Dossiers/DossiersKegresse.html
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Lun 14 Déc - 11:03

Jeanghis tu es formidable
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Lun 14 Déc - 11:18

Clodelif cette photo est intéressante elle ouvre des possibilités nouvelles la poutre de cheminement a été entièrement repensée.

Est-elle toujours oscillante autour d'un essieux fixe ? En tous cas la transmission a été reculé et le différentiel placé autour de "essieux" ce qui laisserai à penser, si la poutre est oscillante que le char repose sur l'arbre de transmission scratch

Je pencherais plutôt pour une poutre fixe, une suspension modifiée et une transmission directe. cela ferait de ce char un modèle de transition en vu de tester à partir de 1926 une future évolution vers le char Renault NC1 puis NC2 et NC 27 vendu au japonais et connu sous le nom Ot SU Gata

Dan

Après recherche ce char est le modèle D1 en service de 1932 à 1943 il arrive après le NC27
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Jeanghis le Lun 14 Déc - 14:40

Winchester 1866 a écrit:Jeanghis tu es formidable

Je te remercie Winch 66 mais ça n'est qu'un grossier montage que ferait un gamin de 63 ans.

Ceci  dit , j'était peinard, bien tranquille devant mon Martini à mater les Winhester qui passent et toc : v'là qu'apparaît le FT17.
Fidèle à don habitude l'habile Closdelif m'a filé un nouveau virus et je sens monter en moi un intérêt croissant sur ce char à la fois historique et esthétique.
Etant néophyte au plus au point sur le sujet je me contente de vous lire avidement et de temps à autre lancer quelque facétie.
Mais ne vous fiez pas aux apparences, je suis attentivement (et sérieusement) vos débats passionnants d'experts.
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Jeanghis le Lun 14 Déc - 16:17

Corto Maltese a écrit:Dans ma lointaine jeunesse (il y a 30 ou 40 ans...), il y en avait un à Maubeuge, je crois que c'était à côté d'un monument au morts. Je ne sais pas s'il y est encore...

Sans rapport direct avec le projet ambitieux de Winchester 66 mais en complément de ton message.
Google nous dit que ce char est une réplique située à la porte de Mons à Maubeuge (est-ce près du monument aux morts ?).

http://histoiresdunord.blogspot.fr/2005_04_10_archive.html
http://tchiotbiloute59.unblog.fr/category/voyage/chnord/avesnois/maubeuge/





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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Corto Maltese le Lun 14 Déc - 17:36

Je ne savais pas que c'était une réplique. J'avais repéré ce char quand j'avais une dizaine d'années (j'avais déjà un penchant pour tout ce qui faisait boum et pan!) mais il aura fallu plus de 40 ans pour que j'en apprenne plus. Merci l'ami...


Bienheureux les fêlés, car ils laissent passer la lumière (Audiard)
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Lun 14 Déc - 19:34

Il est beau mais ça reste une maquette très simplifiée (roue tendeur, poutre manque de renfort; manque les moustache à l"avant (marche pied, ....) j’espère que le notre aura plus de détails Very Happy
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par cromagnon 07 le Lun 14 Déc - 20:19

hello
ça se corse et ca devient passionnant ce petit char . allez continuez les copains c'est sympas ce sujet .
amicalement
cro


Les hommes de l'age de bierre habitent des tavernes


ni dieu ni maitre
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par CLOSDELIF le Mar 29 Déc - 14:42

Je viens de retrouver une photo sympa dans mes archives...(vu il y a une dizaine d'années à la bourse de Poitiers)
J'ai pensé que cela vous ferait plaisir :
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par Winchester 1866 le Mar 29 Déc - 15:17

Mais ne serais-ce point un char Saint Chamond 1916 équipé du canon de 75 ?



(J"ai mis le FT17 en sommeil quelque jours je suis actuellement sur un projet de permis de construire ... )
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Re: De la naissance des chars de combats au FT17

Message par CLOSDELIF le Mar 29 Déc - 15:21

Winchester 1866 a écrit:Mais ne serais-ce point un char Saint Chamond 1916 équipé du canon de 75 ?



(J"ai mis le FT17 en sommeil quelque jours je suis actuellement sur un projet de permis de construire ... )

Effectivement mon bon ami....
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