Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

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Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Gun Creek Phil le Sam 25 Avr - 21:06

JESSE JAMES
1860 Colt Army percussion - 8 inch barrel - .44
1851 Navy Colt percussion - 7 ½ barrel - .36
1873 Single Action Army - 7 ½ barrel - .45
S&W Schofield - 7 barrel - .45
1875 Remington - 7 ½ barrel - .44
Merwin Hulbert 3rd. Mod. - 7 barrel - .44
FRANK JAMES
Remington Army percussion – 8 inch. Barrel - .44
1875 Remington Army - 7 ½ barrel - .44 (s.n. 5116)
WYATT EARP
Smith & Wesson American – 8 inch barrel - .44
VIRGIL EARP
Smith & Wesson New Model #3 – 6 ½ barrel - .44 (s.n. 14289)
DOC HOLLIDAY
1851 Navy Colt Conversion – 7 ½ barrel - .38
1873 Colt Peacemaker - 7 ½ barrel - .45 (s.n. 11301)
JOHNNY RINGO
1873 Colt Peacemaker - 7 ½ barrel - .45 (s.n. 222)
WILD BILL HICKOK
1851 Navy Colt percussion – 7 ½ barrel - .36
1851 Navy Colt conversion – 7 ½ barrel - .38
JOHN WESLEY HARDIN
1860 Colt Army percussion – 8 inch barrel - .44
Remington Army percussion – 8 inch barrel - .44
Smith & Wesson American - 8 inch barrel - .44 (s.n. 25274)
BOB FORD
1873 Colt Peacemaker - 7 ½ barrel - .45 (s.n. 50432)
Smith & Wesson New Mod. #3 – 6 ½ barrel - .44
PAT GARRETT
1873 Colt Peacemaker - 7 ½ barrel - .45 (s.n. 55093)
1873 Colt Peacemaker - 7 ½ barrel - .44
WILD BILL LONGLEY
1860 Colt Army percussion – 8 inch barrel - .44
Dance Dragoon - 7 ½ barrel - .44
NED CHRISTY
1860 Colt Army conversion – 8 inch barrel - .44
DALLAS STOUDENMIRE
Smith & Wesson Americans (2) – 8 inch barrel - .44
1860 Colt Army conversion - 2 ½-3 inch barrel
BUFFALO BILL CODY
Remington Army percussion – 8 inch barrel - .44 (s.m. 73293)
Smith & Wesson American - 8 inch barrel - .44
TEXAS JACK OMOHUNDRO (contemporary and friend of Cody)
Smith & Wesson American - 8 inch barrel - .44
Colt 1878 D.A. – 7 ½ barrel - .44
DR. GEORGE POWELL (friend of Cody)
1873 Colt Peacemaker - 7 ½ barrel - .44 (s.m. 127109)
ANNIE OAKLEY
Smith & Wesson New Model #3 (several) – 6 ½ - .44
GEORGE MADDOX (Missouri Guerrilla)
Remington Army percussion (several) – 8 barrel - .44
JOHN JARRETT (member of James Gang)
1851 Navy Colt percussion (several) - 7 ½ barrel - .36

Source: The Shootist (NCOWS) November December 2005

Cela lance le sujet et des photos suivrons  pour illustrer.
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Gun Creek Phil

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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par bbrmque le Sam 25 Avr - 21:16

Très bonne idée ,et j'ai hâte de voir les illustrations du coup drunken ....


Bébert.
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Zouaverifle le Sam 25 Avr - 21:24

Doc Holliday avait un coach gun aussi ( belge de mémoire...faut que je vérifie demain )

ZR


Tout a été déjà dit. Mais comme personne n'écoute, il faut sans cesse recommencer.
Qui peut dire comme il brule, est dans un petit feu !
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Sam 25 Avr - 21:31

Voilà un sujet bien ouvert avec du travail d'étude en perspective. Very Happy

Tu n'as rien sur les "Dalton", Bowie, crokett, Boone, Calamity Jane, ... ?
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Gun Creek Phil le Sam 25 Avr - 21:44

Doc Holliday a utilisé un Coach -gun Belge, de mémoire, prêté par un des frères Earp à OK Corral.
Oui, le sujet  sera complété avec des infos sur les armes des Dalton, Calamity Jane etc...
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"Pour les belges ,y en a +..."

Message par EKAERGOS le Dim 26 Avr - 8:43

Zouaverifle a écrit:Doc Holliday avait un coach gun aussi ( belge de mémoire...faut que je vérifie demain )

ZR
Bonjour
Je ne me souviens plus ou je l'avais vu illustré ,mais il me semble que  les canons étaient bien courts; certainement -45 cm; avec des platines "en arrière" ; de plus le calibre indiqué était supérieur au 12 (10 ou 8 ?).
Quand à "Buffalo Bill" (BB) que n'a t'il pas eu !
Le S&W "Américan" devait être celui qu'il reçut lors du "Voyage du Grand Duc" . "Buffalo Bill" fut un bon représentant puisque le Grand Duc était tellement satisfait d'avoir tué un bison en sa compagnie ;à cheval et au S&W What a Face ; que ;selon la légende; il fit adopter le  S&W par l'Armée du Tsar (après quelques modifications..).

Pour rester dans "Buffalo Bill",les S&W ...et les belges;  signalons que lorsque BB faisait faire le Tour du Monde à son cirque il s'arréta à Marseille et il y laissa non seulement un de ses sioux (véridique) ...mais aussi quelques "ardoises"(j'entends déjà certains dire que c'était parce qu'il n'était pas assez près de ses sioux Very Happy )
A un de ses créanciers qui lui avait fourni du fourrage et qui venait réclamer son dû; BB la main sur le cœur lui fit don ;pour solde de tout compte ;de sa propre paire ..de "S&W".
+/- 80 ans plus tard l'heureux héritier qui en demandait l'identification apprit ce que signifiait le poinçon "ELG" dans un ovale affraid .
Il paraît que BB en avait des caisses entières et  qu'il n'en était pas à son coup d'essai..
Quelle déchéance ! Passer ainsi du massacre des bisons ..à celui des pigeons Very Happy
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Dim 26 Avr - 9:10

Salut Ekaergos
j'aime ton humour lol!
Je ne connaissais la vie passionnante de BB. J'avais entendu dire que c'était un spectacle de cirque loin de la réalité mais passionnante pour les spectateurs de l'époque car il vendait du rêve Américain.
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Zouaverifle le Dim 26 Avr - 10:08

Doc Holliday utilisait un calibre 10 (crosse coupée en poignée pistolet et canons courts de 25,4 cm (longueur totale 45,7 cm)bye fabrication Belge.
Un anneau était soudé sur le haut des canons afin d'y fixer une bandoulière en cuir ce qui permettait un transport canons en bas lorsqu'il portait son manteau et le relèvement automatique de l'arme à l'horizontale lorsqu'il l'ouvrait
Source: the world ´s fighting shotguns pages 65-66
http://www.imfdb.org/wiki/File:Meteor.jpg

http://www.imfdb.org/wiki/Tombstone
lors du combat de Ok Corral il tira les 2 coups de son fusil en tuant Tom McLowery et continua avec son revolver. Il n'est pas clair si c'était avec son arme ou un Stevens calibre 10 aussi emprunté à Earp...
ZR


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"Et 3 plumes dans.."

Message par EKAERGOS le Dim 26 Avr - 12:12

Winchester 1866 a écrit:
Je ne connaissais la vie passionnante de BB. J'avais entendu dire que c'était un spectacle de cirque loin de la réalité mais passionnante pour les spectateurs de l'époque car il vendait du rêve Américain.
Certes mais quelques célébrités de l'Ouest y ont participé dont Annie OAKLEY et "Calamity Jane" et au fur et a mesure il y a inclus des cavaliers des 4 coins du monde dont des cosaques , des mongols...
http://www.toutma.fr/6758/quand-marseille-fetait-buffalo-bill/
Anecdote familiale  ,bien que de troisième main ;mon grand père avait un de ses collègues plus agé qui était revenu du spectacle par le "Tramvé" et avait entendu dans celui ci une brave marseillaise qui était aller lorgner de plus prés les "sauvages" sortis de scène . "Ouaiye ,j'ai bien vu que c'était pas des vrais indiens ,la preuve ?  et bé leurs plumes c'étaient pas des vraies ..ils se les enlevaient....!" Shocked
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Hiram62 le Dim 26 Avr - 13:51

pour les amateurs de lecture : il existe un très beau livre : "L'Ouest Sauvage de Buffalo Bill - une légende américaine" de R.L.WILSON et Greg MARTIN (éditions proxima)
312 pages de photos d'armes et des intervenants, de récits et de copies d'affiches de l'époque... study

http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/17802

je ne sais pas s'il est encore édité mais il est dispo en occasion.. bonne lecture ! pirat

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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par StÉloi le Dim 26 Avr - 19:29

Je remarque Annie Oakley  (Phoebe Ann Moses 1860-1926 ) parmi les " gunfighters  "

Qui a-t-elle tué ?
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par StÉloi le Dim 26 Avr - 19:50

Pour Winchester 1866 : Davey Crockett ( David de Croquetagne 1786-1836 ) n'était
pas un " gunfighter ", ça ferait mauvais genre pour un représentant au congrès ( parti démocrate )
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Dim 26 Avr - 20:10

StÉloi a écrit:Pour Winchester 1866  : Davey Crockett ( David de Croquetagne   1786-1836  ) n'était
pas un " gunfighter ",  ça ferait mauvais genre pour un représentant au congrès  ( parti démocrate )  

n'est-il pas mort au combat à Alamo ? Very Happy
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Gun Creek Phil le Dim 26 Avr - 20:48

Pour Winchester 1866: Davy Crockett est mort à Fort Alamo, avec Travis, Jim Bowie
et les volontaires américains face à l'armée Mexicaine de Santa Anna.

Pour St Eloi :oui rien à voir avec les duellistes du Far West, on fera un sujet séparé sur Davy.

Pour Hiram : Annie OAKLEY n'a tué personne, le mot gunfighter est effectivement inadapté la concernant, prenons le pour illustrer son habileté au tir.
Cette liste illustre surtout les armes utilisées par les personnages de l'époque.

Il y en a qui suivent ici, ca fait plaisir cheers
Je vous laisse il y a Jeremiah Jonhson sur ARTE.
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par StÉloi le Dim 26 Avr - 23:21

La bataille d'Alamo , c' est la guerre d'indépendance du Texas , pas vraiment
comparable à un " gunfight " , mais c' est mon interprétation .... est-ce que la guerre de '14-18 était un " gunfight " ? ( un très gros alors )
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Gun Creek Phil le Lun 27 Avr - 8:05

ST ELOI, On est bien sur d'accord, les personnages du sujet initial n'ont rien à voir avec Alamo et bien encore moins 14/18.C'est le fil de la discussion qui dérive un peu...à recentrer.Bonne journée.
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Hiram62 le Lun 27 Avr - 8:52

[quote="Gun Creek Phil"]Pour Hiram : Annie OAKLEY n'a tué personne, le mot gunfighter est effectivement inadapté la concernant, prenons le pour illustrer son habileté au tir.
Cette liste illustre surtout les armes utilisées par les personnages de l'époque.

bonjour Gun Creek Phil (et bonjour tout le monde..),

je comprend pas, jamais parlé d'Annie OAKLEY sur ce forum.... Rolling Eyes
j'ai juste donné le titre d'un ouvrage sur Buffalo Bill ! What a Face
bonne journée..... pirat

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Balle(s) au centre.. et Mythologie(s)

Message par EKAERGOS le Lun 27 Avr - 9:26

Bonjour
Vous ne pensez pas; tant qu'à recentrer le débat; que l'on pourrait remplacer le terme "gunfighter" par celui de "Grandes figures de l'Ouest ?
La clarté et la mesure ;souvent associées à nôtre belle langue françoise y gagneraient et permettrait de progresser sur ce sujet fort intéressant .
Sinon nous risquons de nous enliser en catégorie et sous catégorie; un peu comme les zoologistes qui veulent à tout prix "leur" espèce ;ou "sous-espèce" et çà va finir par dériver pour savoir si David de la Croquenaye a pelé plus de castors que Buffalo Bill n'a tué de bisons (..avec "Lucrecia Borgia" ?) ou que Jim Bowie n'a pratiqué de "césarienne" (sans anesthésie !)  vous additionnez le tout et vous divisez par le nombre de scalps de "sauvages" récolté par les trois pour arriver .....ou çà au fait ??? drunken

Se souvenir également que l'"Ouest Sauvage" est devenu la Mythologie de l'Amérique actuelle et que si elle est (presque) aussi intéréssante que l'ancienne...elle en est (souvent) à la même distance de l'histoire.
La place qui y est faite aux non-anglophones est particulièrement instructive à cet égard; soit ils en sont quasi-absents (les franco-quebecquois) soit ils y sont décrits de manière totalement négatives souvent caricaturales (les espagnols)
Les "Amérindiens" eux mêmes ne sont sortis (de la fosse commune ?)de l'oubli  que relativement récemment ;avant ils n'étaient que des "Peaux-Rouges";mais vu l'image parfois idéalisée on  peut se demander si ce n'est pas plutôt un effet de la "contre culture" des années 60/70.

Cette digression n'avait pour objet que de vous exprimer ma réserve sur les ouvrages consacrés à ces "Héros mythologiques US" ou leurs exploits sont relatés avec le type d'arme et souvent même le N° de série ! Arme qui en général se trouve dans la collection de l'auteur ou pas très loin
La Mythologie grecque avait Hésiode;la mythologie US a eu Ned Buntline
Pinocchio avait son nez qui s'allongeait; avec Ned Buntline c'étaient les canons.
Je vous laisse le soin de demander à votre psy préféré si cela "est signifiant"  jocolor

PS: Annie OAKLEY je crois que c'est moi qui l'ai mentionné comme participante au cirque de BB
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Lun 27 Avr - 9:37

Pour recentrer sur ce sujet fort intéressant je vous propose afin de ne pas le polluer d'avantage de nous retrouver au 'Fumoir' pour en débattre.
J'ai ouvert un post sur cette interprétation du mots Gunfighter Very Happy

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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Hiram62 le Lun 27 Avr - 10:22

[quote="Winchester 1866"]Pour recentrer sur ce sujet fort intéressant je vous propose afin de ne pas le polluer d'avantage  de nous retrouver au 'Fumoir' pour en débattre.
J'ai ouvert un post sur cette interprétation du mots Gunfighter

en voila une idée qu'elle est bonne !Very Happy
je sens que je vais ressortir un bouquin ! study

j'y vais de ce pas...dans le fumoir ! pirat

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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Lun 27 Avr - 10:47

En y regardant de plus prêt dans les armes présentées il y a pour Dallas Stoudenmire un Colt Army conversion 1860 avec un canon de 2.5 pouces ou 3 pouces.
Est-ce un bricolage de l'époque ou cette arme était produite par colt, sans la conversion, réellement en 3 pouces ?
Je n'ai rien trouvé sur le sujet sauf des copies actuelles. Question

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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Mar 28 Avr - 10:48

Une autre remarque :

L’analyse du type d’armes est intéressante.
Les longueurs de canon sont en grande partie de 7.5 pouces et de 8 pouces.
Cela ne devait pas faciliter le tir rapide, un canon de 4 pouces ferait gagner quelques dixièmes de secondes …

Les calibres sont surtout des .44 ou .45

Je ne sais pas si cela est représentatif du monde des gunfighter mais ça m’a paru intéressant de le noter.
51% des revolvers sont de la marque COLT
26% sont des SMITH & WESSON (pourtant peu représentés au cinéma Very Happy )
17% sont des REMINGTON
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Mar 28 Avr - 11:27

Voici une arme formidable le Merwin Hubert (là c'est un Type 2) ils étaient fabriqué par Hopkins & Allen

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0b5rlvggPbc

Dans la liste au dessus on a vu que Jesse James en avait un et il y avait aussi Pat Garrett qui en possédait 2 - modèle Pocket
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par StÉloi le Mar 28 Avr - 18:28


Pour recentrer aussi .... je propose un détour vers l' Est .

On associe Colt avec l'Ouest , mais la manufacture était au New Jersey . Remington était dans l'état de New York .
Remington au Massachusset , Winchester au Connecticut *

Ethan Allen au Massachusetts , tout comme Harrington & Richardson . Hopkins & Allen , Sharp et Marlin au Connecticut .
Savage et Stevens au Massachusetts .

Une exception , Browning , né en Utah .... mais sa période la plus prolifique fut en Belgique . Son nom est plus souvent
associé à la religion mormone qu' aux " gunfighters " .

La véritable culture armurière se trouvait donc dans l' Est . Une faible partie des clients dans l'Ouest , mais c'était la plus turbulente .


* Comment s' appellent les habitants du Connecticut ? Wink
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Re: Arsenal des gunfighters de l'ouest sauvage

Message par Winchester 1866 le Mar 28 Avr - 18:35

Question piège mais moi j'aime bien Nutmegger clown
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