Colt-Pietta connection !
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Les armes du Paléolithique aux Années Folles :: DE 1830 à 1930 :: Les armes à feu du reste du monde.
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Au premier coup d’œil rapide, j'ai eu l'impression que tu avais inversé les plaquettes...
Cette inversion barillet/canon donne une petite idée de la qualité de fabrication à laquelle PIETTA est parvenu. Il faut que ce soit vraiment régulier pour que les pièces soient parfaitement interchangeables. Tout fonctionne au poil? L'entrefer? le jeu? L'indexation du barillet?
Cette inversion barillet/canon donne une petite idée de la qualité de fabrication à laquelle PIETTA est parvenu. Il faut que ce soit vraiment régulier pour que les pièces soient parfaitement interchangeables. Tout fonctionne au poil? L'entrefer? le jeu? L'indexation du barillet?
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
tout mignon
et donc le chargement du barillet se fait au maillet ?
et donc le chargement du barillet se fait au maillet ?
3008nato- Messages : 1446
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Oui, c'est bluffant: tout rentre dans tout, avec à peine une infime sensation de différence...jeux, indexation, départ, précision tout est presque parfait !
A ce prix c'est presque incroyable!
Ce n'est pas parfait non plus et j'ai mis deux gros plans sur des endroits où la finition est nettement perfectible:
-L'ajustage avant du bois à la carcasse de poignée
-L'absence de polissage du devant de la console de canon
Mais autrement, la CN permet vraiment des miracles...
A ce prix c'est presque incroyable!
Ce n'est pas parfait non plus et j'ai mis deux gros plans sur des endroits où la finition est nettement perfectible:
-L'ajustage avant du bois à la carcasse de poignée
-L'absence de polissage du devant de la console de canon
Mais autrement, la CN permet vraiment des miracles...
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Pour le rechargement , l'arme est livrée avec un beau poussoir en laiton...mais comme je n'utilise que des projectiles H&N, mon pouce suffit à assurer la pénétration....3008nato a écrit:tout mignon
et donc le chargement du barillet se fait au maillet ?
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Re: Colt-Pietta connection !
Hello,
Je vais jouer le pénible, et vous demande de me pardonner, car même si j'aime beaucoup Pietta, l'on constate sur les photo que cela pêche encore un peu sur les finitions (les deux gros plans parlent d'eux meme), et sur des détails ''historiques'' (un 1851 c'est en .36 avec une carcasse sans chanfrein et un barillet droit entre autre) qui dénotent une certaine liberté quand à la façon de copier les originaux.
Maintenant une chose est certaine, c'est une marque qui se bonifie avec le temps en terme de qualité générale (contrairement à d'autres...), et je comprends que les ingénieurs s'échinent à optimiser leurs chaînes d'assemblage, surtout si cela peut nous permettre le genre d'hybride que notre ami Closdelif s'est amusé à commettre.
Un dernier point de détail me chiffonne : Quid de ces inventions du point de vu légal, sont-elles toujours en D ?
Je vais jouer le pénible, et vous demande de me pardonner, car même si j'aime beaucoup Pietta, l'on constate sur les photo que cela pêche encore un peu sur les finitions (les deux gros plans parlent d'eux meme), et sur des détails ''historiques'' (un 1851 c'est en .36 avec une carcasse sans chanfrein et un barillet droit entre autre) qui dénotent une certaine liberté quand à la façon de copier les originaux.
Maintenant une chose est certaine, c'est une marque qui se bonifie avec le temps en terme de qualité générale (contrairement à d'autres...), et je comprends que les ingénieurs s'échinent à optimiser leurs chaînes d'assemblage, surtout si cela peut nous permettre le genre d'hybride que notre ami Closdelif s'est amusé à commettre.
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Bébert
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Re: Colt-Pietta connection !
Nous sommes bien d'accord, mais n'oublions pas que ce modèle se vend neuf à moins de 300 euros !bbrmque a écrit:Hello,
Je vais jouer le pénible, et vous demande de me pardonner, car même si j'aime beaucoup Pietta, l'on constate sur les photo que cela pêche encore un peu sur les finitions (les deux gros plans parlent d'eux meme), et sur des détails ''historiques'' (un 1851 c'est en .36 avec une carcasse sans chanfrein et un barillet droit entre autre) qui dénotent une certaine liberté quand à la façon de copier les originaux.
Maintenant une chose est certaine, c'est une marque qui se bonifie avec le temps en terme de qualité générale (contrairement à d'autres...), et je comprends que les ingénieurs s'échinent à optimiser leurs chaînes d'assemblage, surtout si cela peut nous permettre le genre d'hybride que notre ami Closdelif s'est amusé à commettre.
Un dernier point de détail me chiffonne : Quid de ces inventions du point de vu légal, sont-elles toujours en D ?
Ce qui me choque plus c'est que Pedersoli utilise les mêmes bases Pietta (poignée en particulier, mais sans doute le reste aussi, sauf les signatures et logos) pour son faux Lightning , avec exactement les même défauts d'ajustage*, mais le facture 1300 euros!
* Si l'heureux lecteur veut comparer mes photos avec celles de l'excellent Didier Bianchi dans le dernier Cibles (09/018) il sera sans doute éduqué !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Je suis comme toi Bébert assez imperméable aux élucubrations de Pietta, ayant toujours considéré les reproductions comme le moyen de posséder des armes que le prix des originaux mettait au-delà de mes moyens.
Un "Navy" en .44 continue à me faire, sinon bondir, du moins doucement rigoler. Mais après tout, si on ne considère que leur valeur ludique, Pietta a assurément fait de gros progrès mécanique en 30 ans et a gardé un œil résolument fixé sur le prix de vente de ses produits, ce qu'Uberti a fait également en s'assurant que ceux-ci restent fixés au maximum de ce que les clients sont prêts à payer...
Je vois sur les photos de Marc que si la partie mécanique est, sinon irréprochable, du moins de suffisamment bonne qualité pour assurer l'interchangeabilité fonctionnelle des sous-ensembles, les "finitions" (sic) sont brut 'usinage numérique. à mettre en rapport avec le prix...
et dans l'esprit comme dans la lettre de la loi, ces armes sont indéniablement en D (contrairement à un modèle target ou à un ROA, par exemple )
Un "Navy" en .44 continue à me faire, sinon bondir, du moins doucement rigoler. Mais après tout, si on ne considère que leur valeur ludique, Pietta a assurément fait de gros progrès mécanique en 30 ans et a gardé un œil résolument fixé sur le prix de vente de ses produits, ce qu'Uberti a fait également en s'assurant que ceux-ci restent fixés au maximum de ce que les clients sont prêts à payer...
Je vois sur les photos de Marc que si la partie mécanique est, sinon irréprochable, du moins de suffisamment bonne qualité pour assurer l'interchangeabilité fonctionnelle des sous-ensembles, les "finitions" (sic) sont brut 'usinage numérique. à mettre en rapport avec le prix...
et dans l'esprit comme dans la lettre de la loi, ces armes sont indéniablement en D (contrairement à un modèle target ou à un ROA, par exemple )
freebird- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Ah, et pour la catégorie...ben, ça rentre tj par pleins conteneurs en France en D...donc
(Maintenant j'attends avec impatience la justification d'un éventuel classement en B du ROA)
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Je suis allé chercher dans la genèse de ce Colt et il semble que ce soit un modèle développé pour les personnels en civil de la Navy.
En savez-vous plus car j'imagine que le désormais célèbre NCIS (et même son prédécesseur le NIS) n'existait pas encore ?
En savez-vous plus car j'imagine que le désormais célèbre NCIS (et même son prédécesseur le NIS) n'existait pas encore ?
Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht- Messages : 540
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Re: Colt-Pietta connection !
Pour ma part, je possède celui-ci, qui est un " 1860 snubnose".
Le calibre .44, tout comme le barillet "à décochement", sont donc tout à fait conforme (il me semble, en tous cas).
J'ai d'ailleurs photographié il y a quelques années un modèle original identique (de mémoire) dans les vitrines du musée de la "Well's Fargo" à SAN FRANCISCO , je vais essayer de remettre le main dessus
Le calibre .44, tout comme le barillet "à décochement", sont donc tout à fait conforme (il me semble, en tous cas).
J'ai d'ailleurs photographié il y a quelques années un modèle original identique (de mémoire) dans les vitrines du musée de la "Well's Fargo" à SAN FRANCISCO , je vais essayer de remettre le main dessus
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Jeppesen- Messages : 2708
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Re: Colt-Pietta connection !
Oui, tout à fait..ce n'est que dans le cas du 51 que ce n'est pas "historique"...mais, chez Pietta tout est un immense puzzle...les carcasses étant finalement les mêmes ! (au décrochement pour la crosse d'épaulement près)
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CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: Colt-Pietta connection !
Oui, "optimisation" de la fabrication, parfois (souvent...) au dépend de la véracité et conformité "historique"...
Au vu du prix, cependant...ma foi...on peut faire quelques concessions de temps à autre, surtout si usage pour le tir
Au vu du prix, cependant...ma foi...on peut faire quelques concessions de temps à autre, surtout si usage pour le tir
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2708
Date d'inscription : 11/09/2017
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Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Colt-Pietta connection !
Bataireacht a écrit:Je suis allé chercher dans la genèse de ce Colt et il semble que ce soit un modèle développé pour les personnels en civil de la Navy.
En savez-vous plus car j'imagine que le désormais célèbre NCIS (et même son prédécesseur le NIS) n'existait pas encore ?
J'avoue ne pas connaître cette histoire et suis moi aussi preneur si quelqu'un détient une information sur ce snubnose
Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
Bébert
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bbrmque- Old Timer
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Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 49
Localisation : Guadeloupe
Re: Colt-Pietta connection !
jamais vu la moindre mention historique d'un modèle de ce type d'usine. encore moins réglementaire.
Les "snubnoses" ancien sont appelés "avenging angels", la légende veut qu'ils aient été les armes préférées d'une "police secrète" des Mormons, la réalité semblerait plutôt indiquer qu'il s'agit dans 100% des cas de modifications effectuées soit par des armuriers soit par les propriétaires sur la "fin de vie" des armes à chargement par la bouche pour faciliter la dissimulation d'armes de gros calibre mais très bon marché (car surplus de la guerre de Sécession).
La crosse en bec de corbin à éperon est apparue chez Colt sur le modèle 1877.
Les seuls colts C&B que Colt proposait avec des longueurs de canon variable étaient les pocket, pocket navy et police.
Aussi sympa qu'il soit, le "snubnose" de Pietta est une jolie élucubration de Pietta, je le crains.
Les "snubnoses" ancien sont appelés "avenging angels", la légende veut qu'ils aient été les armes préférées d'une "police secrète" des Mormons, la réalité semblerait plutôt indiquer qu'il s'agit dans 100% des cas de modifications effectuées soit par des armuriers soit par les propriétaires sur la "fin de vie" des armes à chargement par la bouche pour faciliter la dissimulation d'armes de gros calibre mais très bon marché (car surplus de la guerre de Sécession).
La crosse en bec de corbin à éperon est apparue chez Colt sur le modèle 1877.
Les seuls colts C&B que Colt proposait avec des longueurs de canon variable étaient les pocket, pocket navy et police.
Aussi sympa qu'il soit, le "snubnose" de Pietta est une jolie élucubration de Pietta, je le crains.
freebird- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
En près de 40 ans de lecture sur les Colt et autres, je n'ai jamais lu autre-chose que ce que Freebird vient d'expliquer.
Mais, puisque les fabricants de l'époque proposaient souvent des finitions spéciales sur commande, il n'est pas exclu qu'on ait pu commander un canon plus court mais, ce n'est pas certain. Sinon, les armuriers locaux pouvaient s'en charger.
Par contre, les Pockets avaient des longueurs de canons différentes au départ de l'usine.
Mais, puisque les fabricants de l'époque proposaient souvent des finitions spéciales sur commande, il n'est pas exclu qu'on ait pu commander un canon plus court mais, ce n'est pas certain. Sinon, les armuriers locaux pouvaient s'en charger.
Par contre, les Pockets avaient des longueurs de canons différentes au départ de l'usine.
Lone Rider- Messages : 819
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Age : 67
Localisation : Belgique
Re: Colt-Pietta connection !
Je cite : "Samuel Colt a appelé ce model NAVY car il fut utilisé par la Marine US en calibre 36. Cette version est une métamorphose d'un 1851. Le snubnose destiné aux civils voulant dissimuler une grande puissance de feu."freebird a écrit:jamais vu la moindre mention historique d'un modèle de ce type d'usine. encore moins réglementaire.
Aussi sympa qu'il soit, le "snubnose" de Pietta est une jolie élucubration de Pietta, je le crains.
Avec un nom complet Colt navy yank snubnose.
https://www.westernguns.fr/armes-a-poudre-noire/armes-de-poing/revolver/126-1851-navy-yank-snubnose.html
Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht- Messages : 540
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Localisation : Vaucluse
Re: Colt-Pietta connection !
ça s'appelle du Marketing
le 1851 fut appelé Navy pour tenter d'attirer les un contrat (la marine US favorisant le calibre 36) c'est un fait, et Colt n'a jamais sorti de version du Navy avec canon plus court et crosse en bec de corbin.
Pas de snubnose navy yank secret police historiquement...
le 1851 fut appelé Navy pour tenter d'attirer les un contrat (la marine US favorisant le calibre 36) c'est un fait, et Colt n'a jamais sorti de version du Navy avec canon plus court et crosse en bec de corbin.
Pas de snubnose navy yank secret police historiquement...
freebird- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Ben, autant des modèles "Sherif", "Wells Fargo", "Pinkerton", peuvent faire valser mon imaginaire, "Navy Yank", moins.freebird a écrit:ça s'appelle du Marketing
Il y a trois façons de faire : la bonne, la mauvaise, la mienne - Riamh a thabhairt suas
Bataireacht- Messages : 540
Date d'inscription : 17/03/2018
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Re: Colt-Pietta connection !
Tout à fait vrai.
Tout au plus, et comme on peut en trouver parfois, ou voir dans certains musées, des "custums" fait sur demande par des armuriers, de-ci, de-là.
Je ne retrouve pas la phot que je cherchais du musée de la Wells Fargo....mais de mémoire, la crosse était "classique" (et non en bec de corbin).
Tout au plus, et comme on peut en trouver parfois, ou voir dans certains musées, des "custums" fait sur demande par des armuriers, de-ci, de-là.
Je ne retrouve pas la phot que je cherchais du musée de la Wells Fargo....mais de mémoire, la crosse était "classique" (et non en bec de corbin).
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Jeppesen- Messages : 2708
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Re: Colt-Pietta connection !
freebird a écrit:
Pas de snubnose navy yank secret police historiquement...
T'en sais rien...S'il était "secret", tu peux pas le connaitre...
Pour ce qui est des descriptions de Westerngun, il est vrai qu'elles sont souvent folkloriques! Ce qui ne l'empêche pas d'être une excellente adresse avec des prix parmi les plus bas...
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Corto Maltese- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Oui, il n'y a vraiment rien à leur reprocher, en plus ils sont sympas (et Charentais) !
Le lyrisme naïf de leurs descriptions est marrant....
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
Je ne leur reproche rien, je n'en ai entendu dire que du bien et ils ont eu le courage de lancer leur affaire malgré les menaces pesant sur notre "hobby"
Il convient seulement de se souvenir que les descriptions et explications des marchands, grands ou petits, ne sont pas des sources historiques
Il convient seulement de se souvenir que les descriptions et explications des marchands, grands ou petits, ne sont pas des sources historiques
freebird- Administrateur
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Re: Colt-Pietta connection !
freebird a écrit:
Il convient seulement de se souvenir que les descriptions et explications des marchands, grands ou petits, ne sont pas des sources historiques
Oui, c'est le moins qu'on puisse dire...C'est souvent à mi chemin entre le marketing et le folklore...
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Corto Maltese- Administrateur
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