carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

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carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Mar 24 Juil - 21:26

Bonsoir
j'ai acquis une winchester modèle 94 et avec il y avait une petite carabine mono coup, canon octogonal avec marqué sur le canon
j'ai trouvé quelque infos , c'est pas du 22lr, c'est pas du 22 court, ça serait plutôt à poudre noire
elle a besoin d'être restaurée, jeu crosse/mécanisme, jeu au niveau de la culasse sans la cartouche (peut être qu'avec la cartouche le jeu disparaît ?
je ne pense pas la garder
merci d'avance de votre aide
salutations

PAT-JUNE 28.86 oct.2.66 22RF
MADE BY THE HOPKINS & ALLEN MANFG.CO
NORWICH.CONN USA
HULBERT & CO NEW YORK USA SOLE AGEMES


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par CLOSDELIF le Mar 24 Juil - 21:47

C'est mimi comme tout !
Tu n'as pas de meilleures photos ?
Comment est l'intérieur du canon ?
bounce


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par vidocq80 le Mer 25 Juil - 6:58

Oui effectivement c'est mignon , en 22 court


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Mer 25 Juil - 20:03

Bonsoir je vais faire d'autres photos à la lumière du jour
salutations
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par bbrmque le Mer 25 Juil - 22:38

C'est sympa, merci, elle semble avoir une bonne bouille Very Happy


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Jeu 26 Juil - 18:04

bonsoir
quelques photos



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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par CLOSDELIF le Jeu 26 Juil - 18:23

Cette arme fut fabriquée entre 1887 et 1914 en assez grandes quantités et dans plusieurs calibres , la plupart en percussion annulaire.
C'était des armes pas chères leur cote actuelle va de 310 USD à l'état neuf à 110 USD à peu près dans l'état de celle ci....sous réserve que la crosse ne soit pas fendue (j'ai cru voir des trous suspects près de la poigné pistolet) et que le canon soit en bon état (ce que l'on ne sait pas concernant celle ci)
Source : Blue Book de SP Fjestad.....


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par freebird le Jeu 26 Juil - 18:40

le marquage "HOPKINS & ALLEN MANFG.CO" (H&A manufacturing company) tendrait à signifier que l'arme est antérieure à 1898 d'après Flayderman. (1896 d'après le BB)
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par Jipé 87 le Jeu 26 Juil - 19:15

Bonsoir,
Je suis étonné qu'elle ne chambre pas le .22 court. En dessous, il n'y a, en .22, que les BB caps et BC caps (bosquettes, sans poudre, juste le produit d'amorçage).
Il serait intéressant de faire un moulage de la chambre...


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Jeu 26 Juil - 20:38

Bonsoir
merci pour les informations
j'ai regardé le canon, mais j'ai du mal à faire rentrer le faisceau de  la lampe (c'est pas un  12 Very Happy )
a première vue, on voit bien les rayures, il semblerait qu'il y ai quelques piquages, je vais essayer autrement ou si vous avez des astuces ?
je vient de regarder la crosse, pas de fentes visibles, seulement du jeu à la jonction crosse métal
le moulage de la chambre on peut le faire avec quoi ? pate à modeler ?
salutations
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par CLOSDELIF le Jeu 26 Juil - 20:41

Tu dois simplement nettoyer le canon avec une baguette et une brosse laiton...pas besoin d'empreinte pour du 22...
Tu n'as pas répondu concernant les trous de la poignée....


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par Corto Maltese le Ven 27 Juil - 8:10

jean-jacques a écrit:Bonsoir

j'ai regardé le canon, mais j'ai du mal à faire rentrer le faisceau de  la lampe (c'est pas un  12 Very Happy )

salutations

Tu éclaire le canon par la chambre avec une petite lampe de poche et tu regardes de l'autres côté, tu devrais arriver à voir toute la longueur.

Comme le dit Closdelif, un coup de goupillon ne peut pas faire de mal, éventuellement avec un peu de WD40.

Et comme Jipé, je suis surpris qu'elle ne chambre pas au moins le 22 court...


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Ven 27 Juil - 12:22

Bonjour
en fait j'ai juste lu sur internet que le 22lr et le court n'allais pas
qu'éventuellement les bosquettes pourraient aller
d'autres parlaient de poudre noires ?
a bientôt
salutations
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par freebird le Ven 27 Juil - 12:47

vu le millésime, cette carabine est faite pour des cartouches PN certes, mais vraisemblablement short, long ou long rifle.

et elle supportera sans souci les munitions modernes (en évitant de préférence les haute vitesse) sous réserve de vérification du chambrage. qui se fera de manière simplissime une fois canon et chambre passés à l'écouvillon en essayant d'introduire une 22S ou LR.
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par Jipé 87 le Ven 27 Juil - 13:02

Bonjour,
C'est moi qui ai dû te parler de poudre noire sur Usinages.com...
https://www.usinages.com/threads/carabine-monocoup-22-rf.112886/
En effet, les premières .22 short, créées en 1857, étaient chargées avec 0,26 grammes de poudre noire.
Pour voir si elle est chambrée en .22 court, tu peux essayer d'introduire dans la chambre, après nettoyage, un étui (douille) vide de .22LR. Si ça rentre, ou si il ne manque que 1 ou 2 mm pour que ça rentre, elle est bien chambrée en .22 short.


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par vidocq80 le Ven 27 Juil - 14:29

Jipé 87 a écrit:Bonjour,
C'est moi qui ai dû te parler de poudre noire sur Usinages.com...
https://www.usinages.com/threads/carabine-monocoup-22-rf.112886/
En effet, les premières .22 short, créées en 1857, étaient chargées avec 0,26 grammes de poudre noire.
Pour voir si elle est chambrée en .22 court, tu peux essayer d'introduire dans la chambre, après nettoyage, un étui (douille) vide de .22LR. Si ça rentre, ou si il ne manque que 1 ou 2 mm pour que ça rentre, elle est bien chambrée en .22 short.

oui au moins il sera fixé, sur le calibre exact .... lol!


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Ven 27 Juil - 14:47

CLOSDELIF a écrit:Tu dois simplement nettoyer le canon avec une baguette et une brosse laiton...pas besoin d'empreinte pour du 22...
Tu n'as pas répondu concernant les trous de la poignée....

bonjour
pas de trous dans la poignée ou la crosse, je pense des coups rebouchés ou revernis ?
pour le nettoyage du canon, j'ai passé un coup d'écouvillon, il parait très propre
j'ai essayer de mettre une 22lr chargée n'ayant pas de douille vide, et bien ça rentre parfaitement, sans forcer ?
salutations


Dernière édition par jean-jacques le Ven 27 Juil - 14:54, édité 1 fois
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par CLOSDELIF le Ven 27 Juil - 14:49

Ah...tant mieux


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par Jipé 87 le Ven 27 Juil - 15:04

jean-jacques a écrit:j'ai essayer de mettre une 22lr chargée n'ayant pas de douille vide, et bien ça rentre parfaitement, sans forcer ?
salutations
Donc elle est chambrée en .22 LR, ou du moins en .22L, avec tolérance "large" sur la profondeur de chambrage.


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par freebird le Ven 27 Juil - 15:32

.22L ou LR, vues les tolérances de l'époque, c'est pareil.
Pour déterminer plus précisément le calibre possible entre ces deux-là, le pas des rayures pourrait t'apporter des éclaircissements.
Pour le mesurer, il te faut une baguette de nettoyage et un écouvillon qui serre bien dans les rayures. et un bout de scotch.

Le .22LR en ces temps reculés avait souvent un pas de 1-16 (16 pouces au tour), le .22L ou S 20 pouces au tour.
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par CLOSDELIF le Ven 27 Juil - 15:37

Oui, c'est effectivement la bonne voie....


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par vidocq80 le Ven 27 Juil - 15:55

El regardant bien, en principe le calibre est indiqué sur le canon, souvent sur le côté, mais des fois c'est dessous !!!


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par jean-jacques le Ven 27 Juil - 17:24

oui
c'est marqué sur le canon 22 RF ?
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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par CLOSDELIF le Ven 27 Juil - 17:31

22 Rim Fire...sans doute du 22 short poudre noire....


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Re: carabine HOPKINS & ALLEN 22 RF

Message par Jipé 87 le Ven 27 Juil - 19:03

Si il y a seulement marqué "22 RF", on pourrait logiquement en conclure que cette carabine acceptait toutes les cartouches de calibre .22 Rimfire existant à l'époque de sa fabrication (Jean-Jacques dit d'ailleurs qu'elle chambre la .22 LR...), si elle était limitée en longueur de cartouche, ça serait probablement marqué, par exemple "22 Short".
Elle devrait donc chambrer les 5 premières cartouches de l'image ci-dessous :



De gauche à droite :
- BB Cap (1845)
- CB Cap (1888)
(Ces deux cartouches étaient sans poudre, avec uniquement la charge d'amorçage au fulminate de mercure)
- .22 Short (1857)
- .22 Long (1871)
- .22 Long Rifle (1887) mais doit rentrer dans une arme chambrée en .22 L
(Ces cartouches étaient, à l'origine, chargées à la poudre noire, avec un doute pour la .22 LR)
- .22 Magnum (1959)

Si j'avais cette carabine, je pense que je tirerais avec de la .22 Z, qui a les dimensions de la .22 L, mais une charge réduite pour tir à courte distance.


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