La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

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La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par EKAERGOS le Lun 28 Mai - 21:31

Bonsoir
En regardant l'émission "Pawn Star,j'ai pu assister à la présentation et à l'essai de "La" ou du moins d'une des dernières mitrailleuses mécaniques produites.
La BIRA produite au Népal en 1896/97 par un concepteur local qui s'inspira de la Gardner à deux canons* suite au des anglais de fournir ce type d'armes.
Celles ci étaient en calibre 577/450 des fusils Martini-Henry dont les anglais avaient généreusement fournis le petit royaume avec des quantités de munitions....du premier type au corps en feuillard clown
Si ce genre d'engin peut nous faire sourire n'oublions pas qu'en 1895 nos brillants ingénieurs militaires expérimentaient encore des copies de Gatling en 8 mm Lebel et que les italiens utilisèrent sur le front des Alpes en 1915/18 des,ou au moins une, mitrailleuses Nordenfeldt.
http://www.gunsandammo.com/historical/a-sleeping-giant-the-nepalese-bira-gun/

* La première fois que j'ai entendu parler,et vu,une mitrailleuse Gardner c'était vers 1970 au Musée de San Sebastian (Espagne) à une époque ou j'ignorais totalement l'existence des mitrailleuses mécaniques.
De mémoire si la Gardner avec son trépied et je crois une alimentation par bande textile fait assez légère ce n'est pas le cas de la BIRA qui est alimenté par un camembert genre Lewis ou DP26 contenant 120 coups de 577/450 et pesant 40 Livres soit +/- 18kgs!


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par Corto Maltese le Lun 28 Mai - 21:57

Je ne connaissais pas cette arme... Pas si mal que ça, dans le contexte de l'époque...

Puisque tu regardes "Pawn star", j'y ai déjà vu passer une Gatilng, une vraie de vraie...


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par EKAERGOS le Lun 28 Mai - 22:44

Corto Maltese a écrit:Je ne connaissais pas cette arme... Pas si mal que ça,  dans le contexte de l'époque...

Puisque tu regardes "Pawn star", j'y ai déjà vu passer une Gatilng,  une vraie  de vraie...
Oui je l'avais vu ainsi qu'un canon revolver Hotchkiss 37 mm et un canon Hotchkiss 57 mm à un coup avec les essais "lives"
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par vidocq80 le Mar 29 Mai - 7:31

Je suis comme Corto, je ne connaissais pas ! Shocked


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par freebird le Mar 29 Mai - 8:01

Merci Ekaergos,
je viens de lire 'l’article et de découvrir, comme nous tous j'imagine, un beau témoignage d'ingéniosité armurière.
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par CLOSDELIF le Mar 29 Mai - 9:22

J'ai découvert cette arme hier soir !
Bien que tardive, la réalisation est impressionnante....(les Maxim et Browning étaient déjà en service)
Cette émission présente en effet assez souvent des armes intéressantes, ainsi que plein d'autres trucs parfois dignes d'intérêt !!!!


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par Lone Rider le Mar 29 Mai - 10:51

Je ne connaissais pas...
Cette émission passe sur quelle chaine ?
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par CLOSDELIF le Mar 29 Mai - 11:25

17..... Wink


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par Lone Rider le Mar 29 Mai - 13:33

C Star ?
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par CLOSDELIF le Mar 29 Mai - 13:36

Oui....


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par Jeanghis le Mar 29 Mai - 18:23

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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par Corto Maltese le Mar 29 Mai - 18:51

Je trouve ça épatant...


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par EKAERGOS le Mer 30 Mai - 7:05

 Ce que je trouve fascinant dans la séquence de "pawn stars" c'est la facilité ,tout au moins apparente, pour ce qui est des munitions.
"On va essayer cet engin en 577/450 avec son chargeur de 120 coups? No Problems !
Quand on compare avec notre situation de petits frenchies,obligés de faire du "cousu main pour cette 577/450 particulièrement délicate à confectionner on reste réveur quand on voit arriver de joli boites bien pleines.
Bien évidemment on ne nous dit pas le prix de la joli boîte $$$$$ mais quand on va sur le site de "Ten X ammo on peut en avoir une idée
http://www.tenxammo.com/Pricing.html
La munition semble avoir une balle plomb qui parait plus "effilée" que celle d'origine mais qui éveille en moi des phantasmes pig de "sangliers au coin du bois" au mousqueton Martini drunken


PS: au fait chez nous cet engin produit en 1896/97 serait en D ? car je le rappelle ce n'est pas une arme automatique mais une arme a répétition manuelle.
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par CLOSDELIF le Mer 30 Mai - 8:08

Oui, D. (logiquement du moins... Embarassed )


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par Corto Maltese le Mer 30 Mai - 8:41

Une arme automatique est "une arme qui, après chaque coup tiré, se recharge automatiquement, et qui peut,  par une seule pression sur la détente,  lacher une rafale de plusieurs coups".  Donc effectivement,  ce n'est pas une arme automatique,  et elle doit être classée en D.

Notons que ce ne serait pas le cas d'une réplique,  qui serait classée en C,  puisque pour être en D les répliques ne doivent pas tirer de cartouches à étui métalliques (et être en plus chargées à la poudre noire...)


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par freebird le Mer 30 Mai - 10:24

l'original est en D2 indéniablement.
une réplique ne serait en C que si le chargeur était bloqué à 10 coups. Sinon B.

Ekaergos, si j'ai bien mémorisé l'article que tu as publié, la société TenX leur a fourni les munitions gracieusement à la seule condition d'être présent lors du premier essai de la mitrailleuse Very Happy
C'est vrai que ça laisse rêveur: là-bas, s'il y a un marché, il y a un fournisseur. Ici, dès que ça concerne une arme... Rolling Eyes
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par vidocq80 le Mer 30 Mai - 10:26

D'accord pour une arme de cat. D


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par EKAERGOS le Mer 30 Mai - 17:58


Content que le sujet vous ait plu. Pour mieux comprendre le mécanisme j'ai trouvé une petite animation 3D sur la Gardner à deux canons qui est le modèle de la BIRA à l'exception de son magasin vertical*;au lieu du "camenbert" (à 18kg garni çà s'rait plutôt une meule) sans parler du sens de rotation de la manivelle
https://www.youtube.com/watch?v=xPnIIM4Il9U

Pour vous distraire l'oreille pendant cette austère description vous pouvez mettre en fond sonore cette authentique perle de la musique arverne
https://www.youtube.com/watch?v=oMRB43hGZMQ


*J'avais indiqué faussement pour la Gardner une bande textile c'était faux !
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par CLOSDELIF le Mer 30 Mai - 19:29

Mille mercis ami !
Tout ce qu'on peut vouloir apprendre sur ce système...et en musique cheers sunny drunken


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par vidocq80 le Jeu 31 Mai - 7:35

EKAERGOS a écrit:
Content que le sujet vous ait plu. Pour mieux comprendre le mécanisme j'ai trouvé une petite animation 3D sur la Gardner à deux canons qui est le modèle de la BIRA à l'exception de son magasin vertical*;au lieu du "camenbert" (à 18kg garni çà s'rait plutôt une meule) sans parler du sens de rotation de la manivelle
https://www.youtube.com/watch?v=xPnIIM4Il9U

Pour vous distraire l'oreille pendant cette austère description vous pouvez mettre en fond sonore cette authentique perle de la musique arverne
https://www.youtube.com/watch?v=oMRB43hGZMQ


*J'avais indiqué faussement pour la Gardner une bande textile c'était faux !

J'adore l'animation de cette mitrailleuse c'est super.  La musique aussi  !!!!


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par bbrmque le Jeu 31 Mai - 12:05

Pour en revenir sur le classement en D2, sur le papier ok, mais lorsque l'on sait que les Winchester sont en C parceque considérées comme trop dangereuses, j'ai comme un doute quant à une mitrailleuse silent


Citation de La Momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser"...
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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par CLOSDELIF le Jeu 31 Mai - 12:08

bbrmque a écrit:Pour en revenir sur le classement en D2, sur le papier ok, mais lorsque l'on sait que les Winchester sont en C parceque considérées comme trop dangereuses, j'ai comme un doute quant à une mitrailleuse silent
Pas vraiment....
Trop nombreuses oui !(7 500 000 ex de la 94)
(du moins dans l'esprit embrumé d'un obscur gratte papier)


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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par freebird le Jeu 31 Mai - 12:21

la dangerosité, c'est la disponibilité.

des mitrailleuses BIRA, il n'y en a manifestement plus qu'aux USA, de ce point de vue, elles sont indéniablement en D2 en France. Very Happy
Bien sûr, si des gatling d'époque se retrouvaient sur le marché en quantité et à des prix ridicules, il ne faudrait pas longtemps pour qu'un gratte papier décide que c'est beaucoup trop dangereux et les fassent classer. Tant qu'elles ne sont pas classées par mesure d'exception, le droit commun s'applique.
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SPARTAAAAA ..!

Message par EKAERGOS le Jeu 31 Mai - 14:14

freebird a écrit:la dangerosité, c'est la disponibilité.

des mitrailleuses BIRA, il n'y en a manifestement plus qu'aux USA, de ce point de vue, elles sont indéniablement en D2 en France.  Very Happy
Bien sûr, si des gatling d'époque se retrouvaient sur le marché en quantité et à des prix ridicules, il ne faudrait pas longtemps pour qu'un gratte papier décide que c'est beaucoup trop dangereux et les fassent classer. Tant qu'elles ne sont pas classées par mesure d'exception, le droit commun s'applique.
avec freebird
Toutes les "mitrailleuses" mécaniques sont des armes à répétition manuelle au sens de la Loi et si elles sont d'un modèle antérieur à 1900 ;la quasi totalité elles sont indubitablement en D puisqu'aucunes ne figurent dans la liste d'exception.
Après je reconnais que ce débat est plutôt académique au vu du faible nombre de "survivantes" et s'il arrivait que certaines arrivent sur le marché,vu le prix qu'elles atteindraient celà restreindrait largement leur diffusion.
Quand à leur "dangerosité" vous voyez le caïd du quartier mettre une BIRA,une Gardner ou même une Gatling en batterie à l'entrée de la cité afin de prévenir une OPA sur sa "petite entreprise".
Le seul danger pourrait venir trés éventuellement d'un politique ou d'un bureaucrate abreuvé de poncifs et de clichés imaginant le propriétaire foncier et rural ;réactionnaire forcément réactionnaire; retranché dans nos hautes vallées montagnardes;ne parlons pas des insulaires Laughing ;attaché à certaines libertés et franchises multi séculaires et souvent antérieures à1789:king: avec son engin braqué sur les voies d'accès qui virent passer les Miquelets,Impériaux, Milanais,Sarrasins et autres envahisseurs à plumes ou chemises noires. What a Face


Allez ,un peu de musique "virile" pour accompagner ma prose.
https://www.google.fr/search?q=sabaton+sparta&rlz=1C1VFKB_enFR626FR626&oq=sabaton+sparta&aqs=chrome..69i57j69i60j69i61l2j0l2.10587j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

Message par capoulat le Jeu 31 Mai - 15:14

La munition pour le 577-450 montrée dans le clip fabrication industrielle pourquoi pas.
La mienne reprend la même balle R C B S 468-480 grains

C'est un moule custom de chez R C B S

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Re: La derniere Mitrailleuse mécanique: La BIRA népalaise

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