Sabre "à la Blücher"

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Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Mer 21 Fév - 19:51

Les derniers sabres montrés par notre ami CBA m'a fait pensé à ressortir celui-ci, et à en prendre quelques photos.

Il faudra que je cherche mieux la présence de marquages.

Ceux que j'ai trouvé donne le nom du fourbisseur: SIMSON & Co

Également sur la lame, un "A" couronné, et le chiffre "13" (à-priori), et 2 ou 3 poinçons (de réception, je pense) mais peu déchiffrables...

C'est une arme lourde et massive, et donc très probablement un sabre de cavalerie (ou artillerie à cheval)


En attendant, voici toujours les photos que j'ai prises tout à l'heure:






















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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Corto Maltese le Mer 21 Fév - 20:13

Lourd et massif, comme tu dis....Tu ne connais pas son origine?


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Mer 21 Fév - 20:26

Je l'ai trouvé dans le grenier, chez mes grands-parents.

Je jouais avec (un peu, car il étais lourd), quand j'étais gamin;

Souvenir de la guerre de 14 ? Bien possible.


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par EKAERGOS le Mer 21 Fév - 20:46

Dans l'idéal on pourrait supposer que le "A" couronné est l'initiale du monarque régnant dans un royaume ou grand duché de l'Empire allemand et le chiffre 13 celui de l'année.
Hélas celà ne correspond pas ;au moins pour les "grands" ( Bavière , Saxe , Wurtemberg , Bade) ou je ne trouve qu'un Albert 1er de Saxe mais qui n'a régné que de 1873 à 1902.
J'ignore si la foultitude de "Grands" Ducs,Principules et autres de l'Empire allemand avaient le privilège de faire ainsi marquer leurs armes blanches "comme les Grands..! ? Si c'est le cas on trouve quelques Alfred ou Albert ; Grand Duc de Gérolstein ou assimilé. Very Happy
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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Mer 21 Fév - 20:56

La firme "Simson & Co" s'est ouverte dans les années 1850 (en gros, de mémoire) et a "fermée" vers 1936 sous le régime nazi (les propriétaires étant juifs...aryanisation forcée, etc...)

Ce sabre a dû être fabriqué autour des années 1900.

Cela pourrait correspondre (et 25 ans de règne, ce n'est pas "si peu", il me semble Wink ?).



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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par EKAERGOS le Mer 21 Fév - 22:25

Jeppesen a écrit:
Cela pourrait correspondre (et 25 ans de règne, ce n'est pas "si peu", il me semble Wink  ?).

Bonsoir
J'ai écrit que ce brave Albert de Saxe n'avait régné "que" de 1873 à 1902  dans l'Hypothèse "idéale" ou la lettre serait l'initiale du Monarque et le chiffre celui de l'année de production;1913 en l'espèce.
Or Albert ayant passé l'arme (Sabre ?) à gauche en 1902 ça ne pouvait pas coller!
CQFD.

Autre interrogation le A couronné "Gothique" est il bien un A ?
Ca y ressemble ,tout au moins dans la police d'écriture "Rotunda, ou Textur avec une petite fioriture sur la jambe droite du A que les allemands appellent "une trompe d'éléphant"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraktur#/media/File:Gebrochene_Schriften.png

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraktur

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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par 3008nato le Mer 21 Fév - 23:30

LES sabres de typologie à la "BLUCHER" ont servi dans bien des pays , dont l'Angleterre , l'Italie ....et bien d'autres....

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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Jeu 22 Fév - 0:23

L'origine de ce type de "monture" est d'origine anglaise, avec un modèle de cavalerie 1796, comme il me semble l'avoir mentionné , (ou pas ?).

Une époque où la monarchie anglaise et les principautés allemandes étaient très "proches", et pour cause.... clown

Allemands, puis autrichiens...et donc nord de l'Italie dans la foulée, sous gouvernance autrichienne: logique et naturel.


Celui-ci est bien de fabrication allemande, le marquage du fabricant étant très clair.

La période d'existence de cette société est également bien connue.


je ne suis pas sûr que l'on puisse considérer le chiffre "13" comme étant celui de l'année de fabrication...;mais c'est aussi possible ...

Si ce n'est pas l'année de fabrication, l'hypothèse éventuelle d'un "Albert de Saxe" est possible.

Si c'est l'année de fabrication, effectivement...il faut chercher autre chose.  scratch study


Bonne nuit à tous


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par CLOSDELIF le Jeu 22 Fév - 9:47

Il y a les Pays Bas qui ont utilisé aussi...J'en ai vus quelques uns hier au musée de l'armée....


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Jeu 22 Fév - 11:02

Oui, sûrement.

Ce genre de monture a été très en vogue, manifestement, à une certaine période, et s'est maintenue longtemps.



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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Jeu 22 Fév - 19:33

J'ai regardé attentivement le sabre et son fourreau avec une bonne loupe (munie d'un éclairage intégré), mais je n'ai rien trouvé d'autre...

ce sabre est vraiment massif, presque rustique, manifestement conçu pour le champ de bataille et non la "parade" !

Je ne m'y étais pas spécialement intéressé jusqu'à présent (il faisait parti des "meubles", en quelque sorte...) mais je crois que je vais essayer d'en savoir un peu plus à son sujet, ma curiosité est éveillée. Wink


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par 3008nato le Ven 23 Fév - 20:00

pour accompagner le sujet de jeepsen je vous présente quelques sabres Piémontais , puis Italiens  avec des gardes   "à la blucher" .
ces sabres ont servi dans les divers corps d'armées  de nos cousins Italiens .






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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Sam 24 Fév - 0:05

Superbe "brochette" Nato !


Merci pour ces photos des plus intéressantes

Ce qui est intéressant dans cette "série", c'est bien sûr la "garde" à la Blücher", mais aussi la variété des "poignées elles-mêmes , d'inspirations ytès diverses:

de la poignée à la Mameluk à celle d'inspiration plus ou moins AN IX, en passant par celle plus "allemande", etc...

vraiment intéressant !


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Lone Rider le Sam 24 Fév - 9:39

Joli, en effet !
Celui de droite a une lame vraiment très courbe !
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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par cromagnon 07 le Sam 24 Fév - 12:05

hello
le miens n'a pas de fourreau et pas d'inscription pouvant indiquer ou est ce qu'il a été fabriqué ,juste des numéros et des poinçons .d'après le papy qui l'a offert il aurait été récupéré lors de la première guerre mondiale ,c'est tout ce que j'en sais .


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Sam 24 Fév - 17:02

Pourrais-tu faire une photo de la poignée et de sa garde d'un peu pluis prés ? Very Happy


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par cromagnon 07 le Sam 24 Fév - 22:04

ok je mettrais ça demain matin


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par 3008nato le Lun 26 Fév - 17:41

et pour revenir sur ce chapitre des gardes à la "blucher" il serait bon de ramener le sabre "d'officier" de CBA qui a ouvert la voie .., a garde laiton assez rare ..à mon avis .

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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Lun 26 Fév - 20:54

Certes, Nato, certes...mais il s'agit là d'un post différend de celui de CBA Wink

Je ne voulais justement pas risquer de gêner le poste de notre ami.



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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par cromagnon 07 le Mar 27 Fév - 9:10

hello
finalement j'ai trouvé un marquage au dos de la lame . donc fabriqué en 1916 .il y a des traces d'usage et d'affutage sur le fil . il n' a pas du sabrer que des bouteilles de champagne .




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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Mar 27 Fév - 12:16

Il a de beaux marquages, cool !

La poignée est, je dirai "traditionnelle" par rapport à celle du mien...qui est "plus rustique"....(pas de 1/2 oreillon, et pas de "retour" (renforts ?) du dos de la poignée en son milieu) ???

Sur l'autre photo, j'avais l'impression qu'ils étaient identiques, mais non...

Ce qui fait que je me pose toujours la question à son propos, d'autant que SIMSON est davantage connu pour ses baïonnettes ou surtout ses armes en feu, que pour les sabres...!


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par cromagnon 07 le Mar 27 Fév - 16:33

oui tu as raison ça fait pas mal de modèles sur ce post et tous différents . y'a encore du grain a moudre sur ces sabres


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Mar 27 Fév - 19:38

Oui, très vaste sujet, avec de nombreuses variantes.... Very Happy


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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par 3008nato le Mer 28 Fév - 19:09

et pour vous conforter ,,hier j'en ai eu deux en mains ..." c'est drôle la coercitude comme dirait la belle ségolène " ils présentaient quelques menues différences ....mais le proprio ne m'a pas permis de faire des photos !!!

-pour revenir au sabre de Cro .
il est remarquable par ses marquages ...d' autant que quelques armes à feu , bien moins nombreuses que les armes blanches (.............la cat) à pouvoir être identifiées .. (à mon sens)
super CRO.bravo .

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Re: Sabre "à la Blücher"

Message par Jeppesen le Jeu 1 Mar - 18:06

Dommage pour les photos...mais bon, si le proprio ne veut pas...on peut d'ailleurs le comprendre.

Mais ne nous plaignons pas (trop) de cette diversité, qui, avouons-le, fait partie de notre plaisir et développe notre intérêt pour la "chose" de l'arme ancienne . Very Happy


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Re: Sabre "à la Blücher"

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