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Message par 3008nato le Mer 29 Nov - 16:42

il y a quelques temps un ami Broc me vend deux fusils débarrassés d'une cave ...et le prix me semblant plus que raisonnable  , je paie et je rentre avec le sac dont "un berthier"  aux dires de mon pote ...
bien plus tard j'examine les deux pioches , je fais qq photos que je fais passer à closdelif ...
LA bâche , la honte , clos me remonte les bretelles et m'affirme avec des qualificatifs peux glorieux  que le berthier est  UN LEBEL ...dont acte ce n'est pas ma soupe !
et donc nous découvrons que ce LEBEL jus de cave , "vous savez que je ne nettoie pas "  possédait ,,un ,,, une chose ,,,montée sur la hausse d'origine ...?
fort de cette découverte il a eu droit à une rasade de W40 dans le canon ..
je vous livre l'objet....pas touché .









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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par CBA le Mer 29 Nov - 17:20

Bonne pioche, alidade de réglage de visée fixe. Idea


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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par CLOSDELIF le Mer 29 Nov - 17:31

Je ne connais absolument pas ce genre d'accessoire.... Embarassed Embarassed Embarassed


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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par fcrozet le Mer 29 Nov - 18:55

Très beau Chassepot modifié Berthier avec un montage de viseur de Kodak à soufflet.
Encore un truc sorti de derrière les fagots ...
La sandow masqué a encore frappé!
je t'ai dans le collimateur.
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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par EKAERGOS le Mer 29 Nov - 19:17

cheers Façon NB :
"Rare Lebel des unités antiaériennes françaises avec son viseur pour le TCA (Tir Contre Aéroplanes)
Ce modèle aurait abattu plusieurs Aviatik,Fokker et un Zeppelin dont je fournis gracieusement un morceau de l'enveloppe ;hélas bien brulé .
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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par Jeanghis le Mer 29 Nov - 19:48

fcrozet a écrit:Très beau Chassepot modifié Berthier avec un montage de viseur de Kodak à soufflet.
Encore un truc sorti de derrière les fagots ...
La sandow masqué a encore frappé!
je t'ai dans le collimateur.

Décidément on ne prête qu'aux riches !
Mais quelqu'un sait comment ce rectangle permettait de mieux atteindre des avions ?
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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par cromagnon 07 le Mer 29 Nov - 19:53

"vous savez que je ne nettoie pas "

y reste bien de la bonne confiture a balancer aux cochons lol!


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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par CBA le Mer 29 Nov - 20:16

Jeanghis a écrit:
fcrozet a écrit:Très beau Chassepot modifié Berthier avec un montage de viseur de Kodak à soufflet.
Encore un truc sorti de derrière les fagots ...
La sandow masqué a encore frappé!
je t'ai dans le collimateur.

Décidément on ne prête qu'aux riches !
Mais quelqu'un sait comment ce rectangle permettait de mieux atteindre des avions ?


C'est pas pour le tir sur avion, c'est pour les visées en tirs déportés, une alidade en fait.


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Message par Pâtre le Mer 29 Nov - 20:40



CBA a écrit:Bonne pioche, alidade de réglage de visée fixe. Idea

J'aurais dit un mildot...de la fin XIX°!....      


fcrozet a écrit:...
Encore un truc sorti de derrière les fagots ...
La sandow masqué a encore frappé!

...

Jeanghis a écrit:...
Décidément on ne prête qu'aux riches !
...

+1 !


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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par Jeanghis le Mer 29 Nov - 21:24

Ok je vais passer pour un con mais j'ai l'habitude.
D'après ce que je viens de glan(d)er sur Google un tir déporté permet au tireur de ne pas s'exposer directement par un jeu de lentilles ou miroirs, et une alidade permet un tir à très forte flèche genre mortier....
Mais comment cette fenêtre à croisillon posée sur le Berthier peut-elle en faire office ?
Evident quand on sait , sans doute...
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Message par EKAERGOS le Mer 29 Nov - 21:47

On trouvait ;entre autres dans les numéros de 14/18 de "La Science et la Vie ;la représentation de fusils Lebel montés sur une espèce de chevalet sur le parapet de la tranchée ;le tireur restant à l'abri et visant avec un périscope et tirant avec un système de tringles actionnant la détente
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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par Jeanghis le Mer 29 Nov - 22:06

ça le périscope je sais ce que c'est mais une alidade et un tir déporté toujours pas...
OK j'ai compris je retourne à mes Winchester.
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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par CBA le Mer 29 Nov - 22:09

EKAERGOS a écrit:On trouvait ;entre autres dans les numéros de 14/18 de "La Science et la Vie ;la représentation de fusils Lebel montés sur une espèce de chevalet sur le parapet de la tranchée ;le tireur restant à l'abri et visant avec un périscope et tirant avec un système de tringles actionnant la détente


Ou ce bizarroïde système.





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Message par Jeanghis le Mer 29 Nov - 22:13

Voilà un vrai système de tir déporté :


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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par CBA le Mer 29 Nov - 22:17

Jeanghis a écrit:ça le périscope je sais ce que c'est mais une alidade et un tir déporté toujours pas...
OK j'ai compris je retourne à mes Winchester.


C'est une visée qui est décalée, ou si tu préfères une contre visée. Idea


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Message par Lone Rider le Jeu 30 Nov - 9:13

Décidément, ce forum montre des choses qui sortent du commun !
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Message par Jeppesen le Jeu 30 Nov - 12:21

Ben, "là", le "truc" (autant l'appeler comme ça tant qu'on ne sait pas avec certitude "ce que c'est"... clown ) est pile dans l'axe, surplombant la hausse, et il est probablement là pour la "remplacer" pour la visée ?

Rien de "décalé", à première vue ?!

l'option "mildot du XIXème" avancée un peu plus haut ne me parait pas idiote, le "croisillon" facilitant la "prise de visée" ?  scratch

probablement pas vraiment efficace ? un "prototype" ? un "bricolage" personnel ?

bon, il y a de quoi s'occuper l'esprit pour ceux qui ont le temps  lol!


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Message par EKAERGOS le Jeu 30 Nov - 13:03

cheers Le "Lebel" de Tranchée présenté a été modifié avec une crosse spéciale mais la visée se fait toujours à l'aide d'un périscope. Je parlais plutôt de fusil non modifié installé sur un "chevalet" comme celui ci dessous (petite photo en vignette en bas)
http://www.musee-armee.fr/collections/base-de-donnees-des-collections/objet/fusil-lebel-modele-1886-modifie-1893-dit-de-tranchee.html
Le "Collimateur" de celui de NATO ;peu visible par sa taille sur les photos d'époque; devait faciliter la visée avec le périscope par rapport aux instruments de visée d'origine ?
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Message par Jeanghis le Jeu 30 Nov - 13:23

EKAERGOS a écrit: cheers Le "Lebel" de Tranchée présenté a été modifié avec une crosse spéciale mais la visée se fait toujours à l'aide d'un périscope. Je parlais plutôt de fusil non modifié installé sur un "chevalet" comme celui ci dessous (petite photo en vignette en bas)
http://www.musee-armee.fr/collections/base-de-donnees-des-collections/objet/fusil-lebel-modele-1886-modifie-1893-dit-de-tranchee.html
Le "Collimateur" de celui de NATO  ;peu visible par sa taille sur les photos d'époque; devait faciliter la visée avec le périscope par rapport aux instruments de visée d'origine ?

en complément :




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Message par Pâtre le Jeu 30 Nov - 15:04



Jeppesen a écrit:...
l'option "mildot du XIXème" avancée un peu plus haut ne me parait pas idiote...

Houla! C'était une grosse blague!
Arme du fin XIX°, début XX°+accessoire "tactiqueulle" = jocolor


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Message par Jeanghis le Jeu 30 Nov - 15:17

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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par Jeppesen le Jeu 30 Nov - 16:10

Oui, oui, j'ai bien compris qu'il s'agissait d'une blague, rassures-toi ! Wink

mais ce "truc", à part de comporter une "croix" en son milieu, ne parait pas vraiment "à sa place" sur cette hausse...à moins que ce ne soit pour aider à la prise de visée ...(ou c'est un "canular", un soupçon de poisson avarié du 1er avril ? Cool )...
et dans ce cas, ben.... clown


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Message par Corto Maltese le Jeu 30 Nov - 21:32

Puisqu'on parle un peu plus haut d'un système de visée anti-aérien, il me semble, de mémoire, qu'un tel accessoire a bien existé pour le Lebel. Je ne sais plus où j'ai vu ça, mais ça me dit quelque chose. Ça inspire quelqu'un?


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Re: UN CURIEUX BERTHIER .

Message par Jeppesen le Ven 1 Déc - 0:47

Oui, il semble bien que cela ait existé.

Je me rappelle d'un photo d'une arme muni d'un système de visée qui semblait prévu pour ça, sur "les fusils français à verrou" de Jean HUON...à vérifier. et confirmer, toutefois..


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Message par 3008nato le Ven 1 Déc - 17:55

et salut à tous .
je ne vous pas fait une blague ...ce montage me semble être effectivement "un bricolage" , mais pour 140e vous ne vous attendiez pas à un FG 42 ...quand même !!!! pourtant le sac (à patates) "pas à roquettes bien sur" qui contenait les choses ...me semble être des années 50 par excès !!

-je pourrais vous en écrire une page de détails .....mais restons dans la D2

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