Pistolet de Zaoue à Marseille
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Salammbo
CLOSDELIF a écrit:
(à ne pas confondre avec Gustave si souvent mis en avant sur NB et autres publications pour "sachants" )
Ben oui quoi tu connais pas Gustave F le célèbre armurier tunisien qui exerçait "...à Mégara,faubourg de Carthage."
Ce pistolet disgracieux remonte quand même lui aussi au Second Empire
Merci à Freebird d'avoir cité la réplique Pedersoli à percussion je me disais bien que cette silhouette particulière me disait quelque chose.(Quel calibre ,4,5mm ?)
Pour le dernier pistolet cycliste montré la boite de cartouche n'est pas la 6 mm Vélodog;qui est à percussion centrale ;mais la "grande soeur" de la 6 mm Bosquette donc à percussion annulaire laquelle évidemment aurait sans doute été trop puissante pour le système de culasse sus-mentionnée .
EKAERGOS- Messages : 785
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
Effectivement, ça pourrait être très intéressant...
J'ai tendance à "ramasser" un peu tout ce qui "traine", en me disant: "je rangerai ça un jour..."
J'ai même des douilles, ramassées quand j'étais gamin dans les coins où nous jouions et où s'entrainaient parfois des militaires, et dont je me suis longtemps demandé "ce que c'était comme calibre"...
Mais à l'époque, elles étaient parfaites pour nos canons "à ressort" qui les propulsaient "au moins" à 1 mètre, provoquant parois des "ravages" sur nos lignes de "petits" soldats...
J'ai fini par apprendre ce que c'était...et ne m'en souvient déjà plus (des munitions d'entraînement à "double collet" pour projectiles "réduits", de mémoire).
Je suis sûr (et certains) que certains cachent là aussi des "trésors" dignes d'être montrés
J'ai tendance à "ramasser" un peu tout ce qui "traine", en me disant: "je rangerai ça un jour..."
J'ai même des douilles, ramassées quand j'étais gamin dans les coins où nous jouions et où s'entrainaient parfois des militaires, et dont je me suis longtemps demandé "ce que c'était comme calibre"...
Mais à l'époque, elles étaient parfaites pour nos canons "à ressort" qui les propulsaient "au moins" à 1 mètre, provoquant parois des "ravages" sur nos lignes de "petits" soldats...
J'ai fini par apprendre ce que c'était...et ne m'en souvient déjà plus (des munitions d'entraînement à "double collet" pour projectiles "réduits", de mémoire).
Je suis sûr (et certains) que certains cachent là aussi des "trésors" dignes d'être montrés
TALLYHOO, TALLYHOO !
Jeppesen- Messages : 2724
Date d'inscription : 11/09/2017
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92)
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
Bonsoir.
Le système Treuil de Beaulieu est aussi d'une très grande simplicité.
Le système Treuil de Beaulieu est aussi d'une très grande simplicité.
Richelieu- Messages : 306
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 87
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
EKAERGOS a écrit:CLOSDELIF a écrit:
(à ne pas confondre avec Gustave si souvent mis en avant sur NB et autres publications pour "sachants" )
Ben oui quoi tu connais pas Gustave F le célèbre armurier tunisien qui exerçait "...à Mégara,faubourg de Carthage."
Ce pistolet disgracieux remonte quand même lui aussi au Second Empire
Merci à Freebird d'avoir cité la réplique Pedersoli à percussion je me disais bien que cette silhouette particulière me disait quelque chose.(Quel calibre ,4,5mm ?)
Pour le dernier pistolet cycliste montré la boite de cartouche n'est pas la 6 mm Vélodog;qui est à percussion centrale ;mais la "grande soeur" de la 6 mm Bosquette donc à percussion annulaire laquelle évidemment aurait sans doute été trop puissante pour le système de culasse sus-mentionnée .
Le destin m'égara un jour du côté du port de Carthage, mais je n'y fis aucune rencontre, même pas Salammbô Du coup, avec mon amie, l' car nous déposa vers Sidi Boussaïd , bien plus animée !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8814
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 71
Localisation : Tarn
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
(Quel calibre ,4,5mm ?)
la réplique Pedersoli, à percussion "en ligne" existe en 4.5 (amorce à ailette) et en .36 PN à ma connaissance.
la réplique Pedersoli, à percussion "en ligne" existe en 4.5 (amorce à ailette) et en .36 PN à ma connaissance.
freebird- Administrateur
- Messages : 2461
Date d'inscription : 04/01/2015
Age : 55
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
Merci "freebird" l'utilisation de ce système de fermeture avec du 36 PN devrait nous rassurer sur l'efficacité du dit système.freebird a écrit:(Quel calibre ,4,5mm ?)
la réplique Pedersoli, à percussion "en ligne" existe en 4.5 (amorce à ailette) et en .36 PN à ma connaissance.
Au pire çà doit "chasser" la capsule et faire reculer un peu le chien comme j'avais pu l'observer avec une réplique de "[i]Derringer"[i] Jukar (..avec un chargement que je préfère ne pas mentionner..)
EKAERGOS- Messages : 785
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
EKAERGOS a écrit:http://s144812367.onlinehome.fr/la-maison-zaoue-a-marseille
Pour la forme "torturée" de ce pistolet on peut y voir l'ancêtre des fameux "Pistolets Cyclistes" du même calibre et du coté des ascendants les pistolets "à coffre" liègeois bon marché et Lefaucheux que les espagnols copièrent en masse.
C'est particulièrement visible sur la partie postérieure ;crosse et platine;le décrochement du canon résulterait il de la "greffe" de celui ci sur un bati prévu à l'origine pour les capsules ou les cartouches à broches ?
Dans le lien on voit bien que la maison ZAOUE avait des liens étroits;comme de nombreux armuriers français;avec Liège.
Ce qu'il y a d'intéressant c'est que selon le lien la Maison ZAOUE aurait fermé en 1870 (1845/1870) et l'armurerie aurait été créée en 1841 selon d'autres et Georges ZAOUE aurait cessé d'être "actif" (?)en 1855 ???
Concernant les remarques de Freebird et CLOSDELIF sur le système de fermeture il est à remarquer que les pistolets Flobert "pur" quoique de forme plus harmonieuse ,copiée sur les "pistolets de duels" de l'époque,n'avait pas un système de fermeture plus élaborée lequel devait largement suffire à la 6mm puisqu'on en trouve aussi en 9mm Flobert.
La Maison Zaoué est encore actif en 1875, mais sous la gérance de Mr Allard .
"Source La BNF"
www.lefaucheux.net
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
La rue des Templiers n'existe plus,certainement maintenant rue Reine Elisabeth,puisqu'il y a la Brasserie des Templiers à 50 m de la Canebiere..(1895)...
quand à ce pistolet,quoique "torturé",encore des traces bien visibles d'un certain gout pour les jolies formes.
quand à ce pistolet,quoique "torturé",encore des traces bien visibles d'un certain gout pour les jolies formes.
mountain54- Messages : 462
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 66
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
George Zaoué d'origine Egyptienne de sont vrai nom Géorge Zhavin .
En cliquant sur le lien ci-dessous vous trouverez, en quelques lignes sont histoires, des dates et quelqu'un de ses fournisseurs.
Maison Zaoué
Guillaume
En cliquant sur le lien ci-dessous vous trouverez, en quelques lignes sont histoires, des dates et quelqu'un de ses fournisseurs.
Maison Zaoué
Guillaume
Dernière édition par Eugène L. le Ven 12 Mar - 8:23, édité 2 fois
www.lefaucheux.net
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
Merci pour le lien et les informations, c'est super !!!!
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 8814
Date d'inscription : 07/01/2015
Age : 71
Localisation : Tarn
"Place Royale"
Eugène L. a écrit:George Zaoué d'origine Egyptienne de sont vrai nom Géorge Zhavin .
En cliquant sur le lien ci-dessous vous trouverez, en quelques lignes sont histoires, des dates et quelqu'un de ses fournisseurs.
La Maison Zaoué
Guillaume
La Place Royale s'est appelée ainsi de 1814 à 1848.
Elle s'appelle aujourd'hui "Place du Gal De Gaulle" ... mais la plupart des Marseillais; au moins ceux de mon âge continuaient de l'appeler "Place de la Bourse" (l'ancienne Bourse étant située en face de l'autre coté de la Canebière
https://fr.wikipedia.org/wiki/Place_du_G%C3%A9n%C3%A9ral-de-Gaulle_(Marseille)
Ce qui n'est pas dans le lien c'est que sur le coté Canebière de cette Place Petrus Kelemen oustachi assassina le Roi Alexandre Ier de Yougoslavie en 1934 avec son Mauser Schnellffeüer"
Dans la Rue Paradis à une petite centaine de mètres se situe la plus vielles armurerie de Marseille la Maison GATIMEL
EKAERGOS- Messages : 785
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
Mise à jour sur le nouveau site ..........
MAISON GEORGES ZAOUE
MAISON GEORGES ZAOUE
www.lefaucheux.net
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
En complément de l'article d'Eugène L voici ce que j'ai écris ailleurs* concernant l'adresse de la Maison ZAOUE à Marseille
"Au sujet de l'adresse à Marseille;" la "Place Royale au "quoint" (sic) de la Canebière" c'est l'actuelle Place Charles De Gaulle ;que les "vieux" marseillais comme moi appellent encore "Place de La Bourse"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Place_du_G%C3%A9n%C3%A9ral-de-Gaulle_(Marseille)
Ce qui est intéressant dans cette lettre datant du Second Empire c'est qu'à cette époque cette place est censée avoir perdu son nom de Place Royale en 1848 et être devenue "Place de la Tour" en 1857 jusqu'en 1870 ou elle devient la Place de La Bourse jusqu'en 1970."
et réponse Eugène L
"J'ai regardé de plus près les adresses et dates sur les courriers dans mes archives:
4 octobre 1839 - Place Royale.
12 juillet 1847 et 12 février 1848 : Place Royale quoin Canebière (lettre de la même personne)
16 avril 1848 : Place de la République
6 février 1857: Place Royale
1867 : Rue Canebière.
1875 et 1880 46 rue Canebière - 1 rue des Templiers .
"
EKAERGOS:
"[/i]
1875 et 1880 46 rue Cannebière - 1 rue des Templiers ."
La Rue des Templiers n'existe plus;il n'en reste que "La Brasserie des Templiers" ;elle semble avoir été renommée après 14/18 "Rue Albert 1er" pour la partie arrivant sur la Canebière sur le flanc Ouest du Palais de la Bourse inauguré en 1860.
Toutefois ces changements d'adresse se sont peut être faits.... sans bouger de place !
Je m'explique ;aujourd'hui le 46 Canebière est situé beaucoup plus haut et le coin Canebière/Place Royale correspond au n°12 Canebière actuel[/i]
*[i]in"https://www.tircollection.com/t46333-lefaucheux-1854#638549
EKAERGOS- Messages : 785
Date d'inscription : 02/03/2015
Re: Pistolet de Zaoue à Marseille
Bonsoir.
Le système de JMB,ressemble beaucoup a celui des pistolets des "Cent Gardes" de Napolèon III.
Par ailleurs,le chien percuteur-culasse ne convient pas au 9mm Flobert,sinon,c'est l'éjection automatique assurée.
Le système de JMB,ressemble beaucoup a celui des pistolets des "Cent Gardes" de Napolèon III.
Par ailleurs,le chien percuteur-culasse ne convient pas au 9mm Flobert,sinon,c'est l'éjection automatique assurée.
Richelieu- Messages : 306
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 87
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
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