Pistolet de Zaoue à Marseille

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Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CBA le Ven 10 Nov 2017 - 7:52

Pour l'inspiration de la ligne de son pistolet, il a du prendre la première lettre de son nom de famille. Very Happy

Pistolet 6 mm Bosquette  .




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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par Jeppesen le Ven 10 Nov 2017 - 10:21



(ou fumé un pétard avant de bosser ? )


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par freebird le Ven 10 Nov 2017 - 13:01

le niveau zéro de la technologie du chargement par la culasse: le verrouillage se fait par la simple masse du chien-culasse percutante et la force du ressort.

On a essayé de transposer au .50 BMG, mais l'arme devait être montée sur un 36 tonnes...
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 13:14

freebird a écrit:le niveau zéro de la technologie du chargement par la culasse: le verrouillage se fait par la simple masse du chien-culasse percutante et la force du ressort.

On a essayé de transposer au .50 BMG, mais l'arme devait être montée sur un 36 tonnes...
T'es dur clown
En calculant bien action et réaction, nous ne sommes pas loin de l'invention de l'éjection automatique, et, partant, de l'automatisme.....


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par EKAERGOS le Ven 10 Nov 2017 - 13:23

http://s144812367.onlinehome.fr/la-maison-zaoue-a-marseille


Pour la forme "torturée" de ce pistolet on peut y voir l'ancêtre des fameux "Pistolets Cyclistes" du même calibre et du coté des ascendants les pistolets "à coffre" liègeois bon marché  et Lefaucheux que les espagnols copièrent en masse.
C'est particulièrement visible sur la partie postérieure ;crosse et platine;le décrochement du canon résulterait il  de la "greffe" de celui ci sur un bati prévu à l'origine pour les capsules ou les cartouches à broches ?
Dans le lien on voit bien que la maison ZAOUE avait des liens étroits;comme de nombreux armuriers français;avec Liège.
Ce qu'il y a d'intéressant c'est que selon le lien la Maison ZAOUE aurait fermé en 1870 (1845/1870) et l'armurerie aurait été créée en 1841 selon d'autres et Georges ZAOUE  aurait cessé d'être "actif" (?)en 1855 ???

Concernant les remarques de Freebird et CLOSDELIF sur le système de fermeture il est à remarquer que les pistolets Flobert "pur" quoique de forme plus harmonieuse ,copiée sur les "pistolets de duels" de l'époque,n'avait pas un système de fermeture plus élaborée lequel devait largement suffire à la 6mm puisqu'on en trouve aussi en 9mm Flobert.
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 13:31

EKAERGOS a écrit:http://s144812367.onlinehome.fr/la-maison-zaoue-a-marseille


Pour la forme "torturée" de ce pistolet on peut y voir l'ancêtre des fameux "Pistolets Cyclistes" du même calibre et du coté des ascendants les pistolets "à coffre" liègeois bon marché  et Lefaucheux que les espagnols copièrent en masse.
C'est particulièrement visible sur la partie postérieure ;crosse et platine;le décrochement du canon résulterait il  de la "greffe" de celui ci sur un bati prévu à l'origine pour les capsules ou les cartouches à broches ?
Dans le lien on voit bien que la maison ZAOUE avait des liens étroits;comme de nombreux armuriers français;avec Liège.
Ce qu'il y a d'intéressant c'est que selon le lien la Maison ZAOUE aurait fermé en 1870 (1845/1870) et l'armurerie aurait été créée en 1841 selon d'autres et Georges ZAOUE  aurait cessé d'être "actif" (?)en 1855 ???

Concernant les remarques de Freebird et CLOSDELIF sur le système de fermeture il est à remarquer que les pistolets Flobert "pur" quoique de forme plus harmonieuse ,copiée sur les "pistolets de duels" de l'époque,n'avait pas un système de fermeture plus élaborée lequel devait largement suffire à la 6mm puisqu'on en trouve aussi en 9mm Flobert.
Oui, c'est vrai, même si je subodore que la forme allongée du chien-culasse de Nicolas Flobert était plus apte à résister à une certaine pression (je n'ai pas écrit "une pression certaine"....)


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 13:34

Un Flobert, un vrai, signé, c'est d'ailleurs une arme que je n'ai jamais eue, et , finalement, ça me manque: Cet homme était à la fois génial et philanthrope!
(à ne pas confondre avec Gustave si souvent mis en avant sur NB et autres publications pour "sachants" pale affraid Laughing )


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par freebird le Ven 10 Nov 2017 - 13:38

Concernant les remarques de Freebird et CLOSDELIF sur le système de fermeture il est à remarquer que les pistolets Flobert "pur" quoique de forme plus harmonieuse ,copiée sur les "pistolets de duels" de l'époque,n'avait pas un système de fermeture plus élaborée lequel devait largement suffire à la 6mm puisqu'on en trouve aussi en 9mm Flobert.

ce système est le même, à quelques détails de masse et de cinématique, que les chiens-culasses Flobert. Quand je dis niveau zéro, ne pas y voir un commentaire péjoratif, mais une évaluation du niveau de sophistication. Plus simple, on ne peut pas (enfin, si: Verchère, en d'autres lieux, nous a montré comment faire fonctionner une culasse à sable What a Face )
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par freebird le Ven 10 Nov 2017 - 13:41

Pedersoli ne s'y est d'ailleurs pas trompé qui a ressorti un modèle à percussion de ligne très similaire Laughing
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 13:52

Je te rappelle que JMB, a déposé bien plus tard, un système de chien-percuteur-détente-culasse ascendant encore plus simple...le prototype, une fois testé avec un certain succès, n'a finalement pas été retenu pour une commercialisation...et on le comprend !


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par cromagnon 07 le Ven 10 Nov 2017 - 14:01

il est bien mimi ce pistolet de salon .


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par freebird le Ven 10 Nov 2017 - 14:38

CLOSDELIF a écrit:Je te rappelle que JMB, a déposé bien plus tard, un système de chien-percuteur-détente-culasse ascendant encore plus simple...le prototype, une fois testé avec un certain succès, n'a finalement pas été retenu pour une commercialisation...et on le comprend !

je suis prêt à discuter des heures sur le fait que le prototype auquel tu fais allusion n'était pas du tout plus simple... et par ailleurs, il n'a pas été commercialisé, lui...
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 14:46

CLOSDELIF a écrit:Je te rappelle que JMB, a déposé bien plus tard, un système de chien-percuteur-détente-culasse ascendant encore plus simple...le prototype, une fois testé avec un certain succès, n'a finalement pas été retenu pour une commercialisation...et on le comprend !
Je me cite, mais c'est juste pour permettre de suivre...Le brevet en question est celui ci!
Regardez bien; cela semble difficile de faire plus simple, et il paraît que ça fonctionnait !
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?Docid=511677&idkey=NONE&homeurl=http%3A%252F%252Fpatft.uspto.gov%252Fnetahtml%252FPTO%252Fpatimg.htm


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 14:49

freebird a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Je te rappelle que JMB, a déposé bien plus tard, un système de chien-percuteur-détente-culasse ascendant encore plus simple...le prototype, une fois testé avec un certain succès, n'a finalement pas été retenu pour une commercialisation...et on le comprend !

je suis prêt à discuter des heures sur le fait que le prototype auquel tu fais allusion n'était pas du tout plus simple... et par ailleurs, il n'a pas été commercialisé, lui...
Oui tu as raison, bien sûr !
La réalisation se devait d'être hyper précise sans doute....mais l'idée est amusante et le nombre de pièces, réduit au delà du pensable!
mais finalement, c'est juste histoire de causer.... drunken


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par freebird le Ven 10 Nov 2017 - 17:20

3 pièces indispensables... contre 3 pour le ZAOUE... égalité, la balle au centre.

en regardant à nouveau ce brevet de JMB, faut avouer que c'est pas intuitif tout de même... cette percussion en biais...
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 17:40

freebird a écrit:3 pièces indispensables... contre 3 pour le ZAOUE... égalité, la balle au centre.

en regardant à nouveau ce brevet de JMB, faut avouer que c'est pas intuitif tout de même... cette percussion en biais...

C'est peut être en effet la cause de la non production du brevet !
Par contre tu as oublié dans ton décompte des pièces:
-Pour le Zaoué: 1 canon plus 1 carcasse =2
-Pour le Winchester-Browning: c'est le canon qui joue le rôle de carcasse=1
jocolor lol!


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par Corto Maltese le Ven 10 Nov 2017 - 17:43

CLOSDELIF a écrit:mais finalement, c'est juste histoire de causer.... drunken

En dégustant une petite prune...Faut pas négliger les facilitateurs de dialogue... clown


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par freebird le Ven 10 Nov 2017 - 17:47

je ne parlais que du mécanisme

chien-culasse-percuteur, ressort, détente-gachette = 3
détente-culasse-percuteur, ressort, pontet-gachette =3

Cherche pas, je viens de recevoir mon diplôme de troisième cycle en mauvaise foi, je suis à fond! What a Face

(Corto: une Best Bitter artisanale pour moi, trop tôt pour la prune, et le bourbon, c'était à midi drunken )
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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 17:54

Pas grave, on s'amuse entre gens de bonne compagnie, et c'est l'essentiel Wink Exclamation


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par Jeppesen le Ven 10 Nov 2017 - 18:02

dans le genre, j'ai ce "truc là" que je pense remettre en état (enfin, disons lui donner meilleur apparence) quand j'en aurai le temps.... clown





A vrai dire, et aussi surprenant que cela puisse paraitre, le "mécanisme" fonctionne bien, et les ressorts sont même très fermes.

Je n'arrive pas (encore) à dévisser la vis de la carcasse pour l'instant, ce qui me permettrait de "pousser le nettoyage", voir de faire une petite "électrolyse" une fois les ressorts ôtés?


P.S: je vous rassure, je ne compte pas tirer "ces" cartouches là dans cette arme (ni autre chose, d'ailleurs, probablement Wink ), elles sont juste là pour agrémenter (?) la photo


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par Jeppesen le Ven 10 Nov 2017 - 18:03

Et une simple "Leffe blonde " pour moi Very Happy


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CBA le Ven 10 Nov 2017 - 18:34

Jeppesen a écrit:dans le genre, j'ai ce "truc là" que je pense remettre en état (enfin, disons lui donner meilleur apparence) quand j'en aurai le temps.... clown





A vrai dire, et aussi surprenant que cela puisse paraitre, le "mécanisme" fonctionne bien, et les ressorts sont même très fermes.

Je n'arrive pas (encore) à dévisser la vis de la carcasse pour l'instant, ce qui me permettrait de "pousser le nettoyage", voir de faire une petite "électrolyse" une fois les ressorts ôtés?


P.S: je vous rassure, je ne compte pas tirer "ces" cartouches là dans cette arme (ni autre chose, d'ailleurs, probablement Wink ), elles sont juste là pour agrémenter (?) la photo


Salut, ces pistolets(dit de cycliste) ont une culasse pivotante, ce n'est pas le chien qui fait culasse comme sur les pistolets Flobert.  

D'autre par, je suis étonné que ton pistolet dit de cycliste, chambre de la 6 mm extra longue. affraid


Dernière édition par CBA le Ven 10 Nov 2017 - 19:05, édité 1 fois


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par Jeppesen le Ven 10 Nov 2017 - 18:50

Ben, il ne la chambre évidemment pas ! Very Happy


comme je l'ai écrit dans le texte accompagnant la photo, la boite est juste là "pour faire joli sur la photo" ! Wink


En fait, j'ai "retrouvé" le pistolet et la boite de cartouche dans la même boite dans mon bazar...

Sinon, exact, le "look" est identique mais le principe de fermeture de la culasse est différent



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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par Corto Maltese le Ven 10 Nov 2017 - 18:52

Jeppesen a écrit:P.S: je vous rassure, je ne compte pas tirer "ces" cartouches là dans cette arme (ni autre chose, d'ailleurs, probablement Wink ), elles sont juste là pour agrémenter (?) la photo

Elles sont d'ailleurs certainement plus rares que le pistolet...


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

Message par CLOSDELIF le Ven 10 Nov 2017 - 18:58

C'est vrai que dans certains cas, les ctges sont plus rares que les armes....On pourrait d'ailleurs faire un post, réservé aux ctges hyper rares...ça pourrait être sympa !
Si quelqu'un trouve ça intéressant , il peut mettre la première...je suis sûr qu'on sera quelques uns à en rajouter un peu !!!


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Re: Pistolet de Zaoue à Marseille

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